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主题:【讨论】如何分好蛋糕 --中特社会主义该咋搞好分配解决不平衡 -- 不远攸高

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家园 国家政策应该从亲近资本变成亲近劳动

其实从49年开始(有不相信这时间的,不妨去查查,我国是从什么时候开始建立养老金账户的),中国政权就是极度亲近资本的,为了资本积累几乎是用尽了一切手段,至于劳动,只不过劳动力作为一种耗材的使用过程而已。

作为个体的资本家是常被打压的,作为生产要素的资本是备受呵护的。

同理,我说的亲近劳动,既包括体力劳动者的劳动,也包括脑力劳动者的劳动,甚至也包括资本家的劳动——大意就是请马云拿出创立阿里巴巴时的劳动热情。要把社会主义核心价值观的中间四条落实了,劳动法不能只是摆设,加班要有限制,要给足双倍和三倍报酬。

通宝推:不远攸高,
家园 你应该没进行过劳动方面的仲裁或诉讼

我还是那句话:

工农的位,只能靠工农自己夺回来。

从来就没有什么救世主。

我感觉不知道说什么好

家园 政府如果想强制实现的中间工资价格

必然会有一个监管的成本,你有没有算过这个成本,谁来支付?

还有一个问题,同样的工种,能力千差万别,你能肯定有一个固定的中间工资价格,让所有的甲乙双方满意?

家园 很多人有误解,以为资本之间没有竞争

其实打车软件已经有很多竞争了,请用高德地图去查一下,就知道有多少竞争了,我完全不认为滴滴处于垄断地位,即便它是最大的一家。

外卖有饿了么,美团,快递就更多了竞争了。

还要怎样才充分竞争呢?

通宝推:蛋卷俱乐部,
家园 也未必吧

企业亏损的因素太多,战争,政策,市场波动,技术进步...但是劳动者拿工资的关系很简单。举个例子,公司初创,前几年都在亏损,而前面几年工人的工资不会太高,但是这些人创造的价值很大, 显然是被剥削了。如果公司倒闭了,宏观的说,是被别的企业剥削了。

家园 当然能

做了就能。顶多试错法。

关键是准许劳工成立工会共同与老板议价。单个员工是无论如何干不过老板的。

政府的成本来自税收。不会因为政府立法干预劳动力价格,就要增加税率的。

家园 就是逐步加压

慢慢提高最低工资,补上所谓临时工的漏洞。后者其实是一个很大bug。雇人的成本,付给工人的工资往往只占到1/2到1/3,剩下一部分被管理消耗掉了,一部分被给工人买各种福利消耗掉了。uber这些,不用传统管理, 不给司机买福利,占了大便宜,现在政府正在完善立法希望他们吐出一部分来。

但是政府拿多了,uber他们最后必然变成传统出租车公司,网上约的传统出租车,因为我给工人买了那么多福利,那下一步不就是工人必须保证上班时间,工作强度,天下没有慈善的资本家对吧。 所以双方博弈吧。 可能最终的解决办法就是无人驾驶的出租车吧。

家园 需要统一标准

如果允许工人联合起来斗老板,那么是不是也应该允许老板统一起来斗工人呢?😉😉😉

从理性经济人的角度来看,工人出于自己的利益,一定会争取提高工资。

老板也是理性经济人,肯定会想尽办法提高盈利,只不过选择更多而已,既可以选择压低工资,另一种选择是,在国家政策法律的局限下,则肯定会通过加价来转嫁成本。

所以,最终就是消费者买了单,帮工人加了工资,老板挣的钱,一分不少。

家园 剥削的正统定义

应该是无偿占有剩余价值吧?

如果公司倒闭了,宏观的说,是被别的企业剥削了。

别的企业,怎么就无偿占有倒闭公司的剩余价值了?

家园 当年确实极度缺钱,如今大不一样了

家父当年在一个牧业小县当干部,要从地区要十万二十万那就是很大一笔钱了

如今小地方搞项目都是论千万论亿的

最近传出来存款利率又降了,贷款利率也低,显然资金充裕,使用成本低

自媒体有个说法:外国直接投资回到了十几年前,经济多差多差

其实我觉得国内资本都够够的了,谁还那么在乎国外投资?

作为生产要素的资本是备受呵护的

当年重视的资本是来自自身的积累资本,对于国外投资私人投资可是基本上不要的,这涉及到立场问题,所以后来要解放思想,要社会主义市场经济

所以你说“要亲近劳动”,我觉得真是这样,TG之前为了发展为了GDP需要资本,因此各级官员和资本家走得太近了,对缺乏资本的人民尤其是底层打工者太不尊重太不友好,结果现在内需乏力,归根到底还是马克思说的生产者收入不足。

五一出游,去密云一个韩式烧烤店,快晚上9点了,领班催促服务员赶紧下班,因为当天要3倍工资。这是个好现象

通宝推:桥上,
家园 有一点其实很重要,但是好像没有人谈过

uber的司机,是不是自愿加入,而且可以随时退出的?如果是自愿的,如果他们觉得不好,自然会退出,何必外人干预?

干预的结果其实你也看到了,就是uber加价,消费者没有便宜车出行了。

家园 所以双方都有理

Uber说司机都是兼职,自己有保险。随时加入随时退出。所以不是员工

他的机制是这样:你申请通过,然后系统给你发请求,你可以选择接还是不接。你要不接就给别人。所以你要说他是员工,他有一直不工作的权利。

但是很多人已经全职干这个了。拿着很低的工资却要自己买保险。有的一算连州里最低工资都没法保障了。

家园 甚是有理

前些年有认为国内资本充足,引入外资要优选。不过后面似乎不提了。近来还开放了投资限制,还宣称加强吸引外资。

铁老大的新花样?送花消耗两株,送多了罚款?或者是故障?

家园 说起来很残酷

uber司机肯定也有分化,有人收入高,有人收入低,类似的,有生产线计件算工钱,手脚快的挣钱多,慢的挣钱少。

问题又来了,要如何为不同能力的司机定价?(你不会假设所有uber的司机能力都一样吧?)

你的想法我理解,只要选择加入uber,哪怕能力最弱的司机,也要满足最低工资标准,强制执行当然也可以,但uber一定会把这部分成本转嫁出去,结果不用想,价高了,消费者可以不选uber,导致需求下降,那些原本有能力挣更多钱的司机,现在机会少了,对有能力的司机,是不是也不公?

家园 真体制内还是缺钱

考虑到购买力,可能当年的十万二十万,和现在二百万、五百万差不多。对于真体制内也是很大的数目。几个亿那种,大多是通过融资平台的项目的钱,纯体制内除了大领导,不大摸得到。

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