淘客熙熙

主题:【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮

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家园 从大历史格局看,中帝是工业革命时代欧洲,美欧是大清和奥斯曼

建州和大明在文明进化阶段是一致的,所以谁操作的好谁就可能赢。而从古登堡印刷术成熟的1450到拿破仑战争的3,4百年,欧洲是在纸张,羽毛笔和活字印刷术和拉丁拼音文字的生态化反下进行的知识大进化。这就使得欧洲和大清,奥斯曼的进化阶段有代差了。

而从90年代后期汉字信息化开始重新超车后,面向对象的中文体系开始推动中国知识体系大进化。而因为体量和政治体系成熟度等历史优势,中国的进化速度比当年欧洲用2,3百年反超大明,大清和奥斯曼要快的多的多的多。

实际现在有些领域已经要用这种进化优势来解释了。比如大家都知道电动车和电池重要,但宁德时代这个私企为什么就能卷赢美欧日韩,比亚迪在之前那么点研发总经费的情况下,纯电和插混的技术进步就能碾压丰田,大众这种老牌车企。在正常情况下,大众,丰田只要投入足够资源,必然能至少追上比亚迪的。但在知识体系大进化的时代,拼音文字体系在这种需要组建庞大的跨多学科的专业研发体系成本远高于高速进化的中文信息化知识体系。类似的,比如大疆,米哈游,抖音,华为就更不用说了。实际这在AI时代会继续放大。大量跨多学科工程师和AI系统的相互修改,社会大生产知识体系高速迭代。中文信息化后和AI大模型后的效率优势会不断扩大,这不是拼音文字体系靠努力可以抵消的。

所以这个时候愿意赵构一下就构吧。一个不会有本质影响。估计鸦片战争200周年,也就是2040的时候,中国对美欧的优势,应该就会达到拿破仑战争后欧洲对大清和奥斯曼的优势水平。将会是绝对实力的全方面彻底碾压,一切个人努力和高明决策都无法抹平这种新的高效率知识体系带来的全面硬实力碾压。

当然,这中间兔子内部也可能出问题。定于一尊,则必然二世而亡。实际中国历史基本都是这样的,即使是毛太祖也不能超脱这个权利的黑暗森林定律。能跳出的,要么的六镇八旗猛安谋克的半军事民主/分权体系,要么是科举体系,甚至分封。皇权和士大夫或者和六镇八旗分权,才能获得一个能稳定一些的体系。实际这个和黑暗森林定理一样简单,因为要定于一尊,就不能有强大的太子,但现实无论怎么操作,都需要有殿前都指挥使。那么柴荣活着的时候,赵匡胤可能很忠心,但柴荣死了,那么赵匡胤就会是当时最有实力的人,既然天子唯兵强马壮者为之,自然最有实力的人要黄袍加身。哪怕他不想加,其他看明白的人和他的下属们都会逼着加的。而黄袍加身的赵匡胤,想让赵家真正坐长一些。那么真正的选择还是要么六镇八旗,要么科举取士,建立基于某种规则和共识的事实分权体系。

就像别管欧洲内部会打成什么样,乱成什么样,在工业革命进行周期,欧洲强国碾压大清和奥斯曼还是轻松的。

通宝推:夜郎国主,笑看风雨,史料推理,
家园 你说得对,我确实没想到桃子还能这样摘

人死为大是善意,但也就是不说难听的话,仅此而已。各种无底线溢美,那就过分了。达雅这回给有克猛吹法螺,让我瞠目结舌。

当年全国停摆的时候,我还骂是猪头决策,好,后来事实证明停摆很成功,我才是猪头,没关系,我高度评价一尊就是。我是绝对忠诚,一尊都说要我将无我了,我也不怕自己打脸。

家园 刘少奇从北京到河南基本上照顾是没多大的问题的,在河南

照顾的也是不错的,只是因为多种因素,可能有心理因素,导致了病情加重,并不是迫害致死,没有一毛钱的迫害的问题。

这是周恩来和毛主席双双把关的,只是周总理不让刘少奇出来,按照官方话术说,叫林彪迫害刘少奇,但是审干这块,只能挂上康生,可林彪没有一毛钱关系。

江青也只不过是个喽啰,她是在周总理的领导下的进行各项调查核实的。反应的恰恰是周恩来的意志。

刘少奇是毛主席的人,但是,毛主席也只好遵从中央的领导同意调查刘少奇。主力促进审查的是周总理,因为他们俩是权力之争。

刘少奇在去开封前,已经比较严重了。所以没办法。林彪一号令让大家都疏散了,绝大部分老干部都没事。所以肯定不是有意搞刘少奇。

调查定罪是周总理负责全面调查专案的工作范围,毛主席只是审批而已。

当然,江青等四人集团不是太喜欢刘少奇也是属实,所以他们也投了赞成票。

说林彪江青如日中天是谣言,毛主席偏听偏信当然更是谣言,毛主席自始至终都是很清醒的把握着节奏和方向,只是他老人家对抗周的官僚系统也有难度。所以他指责周是投降派,宋江,不能很好的继续斗争官僚系统,维护共产主义。周总理也反驳认为自己不是投降派,只是维护官僚系统的稳定而已。

林彪是个太子党,而且还是未定的,因为是军头,江青等是言官的角色,根本不是实权体系,尽管是组织宣传副组长,也对抗不了实权官僚系统,尤其是华国锋等人的堕落。

家园 同感,当天也是这个想法

有克这个十万人大会,说句居心叵测不过分吧?疫情三年,他是从头杠到尾,最后搞什么莫名其妙的长江黄河不会倒流。真是没文化,这叫尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

以有克的表现,二十年后被迁出八宝山,不是不可想象的。反正西方对他高度评价,已经说明了一切。

通宝推:杨微粒,ziyun2015,不如安静,
家园 正是愚昧二字

内仅死一个人,民国领导人就能下跪求原谅,终生食素。

足见愚昧。有这样的领导人,国家怎么会有希望?

所以说民国粉的主要特征是愚昧。他们的唯一用处就是作肥料。

通宝推:绿色蔬菜我的爱,
家园 我也有同感

作为国家总理,这种说法是有点轻浮了,也难怪官媒没有宣传。

家园 我给你投了草。

态度是骂街,根据是臆想

家园 现在的情况有点类似于93,94年

整个国企,特别是中小国企,普遍已经陷入严重困难,大量的下岗已经发生,但是还没有造成普遍性的社会冲击,真出现普遍性的社会冲击也要等到90年代末和新世纪初了。

现在中小私营企业也已经陷入严重困难,大量的失业已经发生,但是还没有造成普遍性的社会冲击,估计要出现普遍性的社会冲击也要等到四五年以后了。

整个团和改开派的力量来源于私营经济,如果私营经济发生和上世纪末一样的衰退,团和改开派基本上也差不多离败亡不远了。

家园 哪有什么非右即左的二极管,都是灰色的

咱们华夏人都是明白人。有奶便是娘,不然也不会流传好用至今,扯淡啥道德是忽悠人。谈就谈赤裸裸的利,有些人认为靠小强发一波横财继续沿老道路发财的都对;有些人也跟着发财了,想想再靠老道理继续嗨皮是走不通,不但走不通有可能引起社会崩塌,到头来以前的财保不住、连头能不能继续在肩膀上难说,有此看法当然要怼给他发财的小强,未来被捆上生死未知局;至于房奴们,套死了,想继续老道理一波放水涨价转给让接盘侠,或者膨胀带来债务占比下降(稀释),反正政府债务就是这么干,美国联邦政府玩得庞大;地产投机客(炒房的),更不用说,投机倒把不就是为翻几番超额利润,唯有老道理是王道,其他一切都是坏;没上车的无房族,工资增长赶不上放水带来的通货膨胀率,回头看看房奴们,做人何必如此辛苦当韭菜做嫁衣:躺平。

房产上杠杆发展,不就是借钱买房推动经济,借贷总是要还的。除非,牛人掌舵控盘,一般都是旁氏骗局,泡沫到破。人性如此,贪婪的一面尽显,一定会搞到借贷高过自身偿还线之上,成为靠涨价赚钱而非租金(租金覆盖不了还贷利息)。房地产在西方是归入金融行当的,妥妥金融泡沫。2008年,金融泡沫里面的中地产泡沫从次级债点爆(加息引爆),一爆炸,美国发现没想到自身华尔街搞的雷如此大,远远超过预计,地球村一起崩。后面的事都知道,简略。党 国,现在面对就是这个难题,放水涨价去地产库存,一边有房者的狂欢、一边是一业兴万业枯萎,然后嘣声爆裂,惨烈危机咱们在月月鸟首辅任上经历过拉,后面的大下岗惨烈不用说啦。当然,日本一刀捅破,失去的三十多年,年轻人都宅成油腻大叔;不是一大堆人笑人家办的奥运会开幕式表演“丧”,人家展现就是失去三十年里整个日本社会人精神状态;谁他嗨神经病,紧跟过小日本们生活。这不行,那也不行,那只能硬撑啦。硬撑着,最佳是靠技术发展带来经济利润让房奴把贷款还完,至少还到租金付得平房贷利息。这是不现实的,靠锁盘维持房价横盘是难于实现的,震荡才是常态。房价震荡下行划线,那就是上次2015年底开始第三波上车买房的不大规模暴雷,导致零元转让房子及房贷。此条路是强敌中杀出一条血路方能活。还有没有另外路呢?有。美国经常干的,抢嘛、收割外国。对立面,二战的失败者联盟轴向国、惨胜的英(加澳例外)法苏中;二战后的倒霉蛋拉丁美洲、苏联、日本、东亚东南亚,惨胜欧共体。这次世界危机,鬼知道谁收割谁,谁惨胜。

有了90年代放水地产泡沫危机经验,你愿意再来场大下岗?

地产到头啦,它回归正常行业。

凯恩斯主义是要继续搞的,人家搞,你不搞,自个就要被人家挤压泡沫破裂收割,接着提升放水效率保住就业。咱们比的就是:小样,看谁卷死谁,商战往死整。不服气,美国你下场呀,普京等着呢。地球村谁不在世界危机第二次探底漩涡中,比的就是耐力,谁顶不住下场。

家园 转一篇说李鹏的文章,不完全同意他的看法,但是很有味道

胡赵这俩人理念的差别比陈邓还要大,甚至比李杨的差别还要大。这俩能被放到一块,除了外界看来相似的境遇,就是丕平的忠实牌友为了自保向丕平乞求保护的时候编的那句顺口溜“胡赵万胡赵万,三个倒了两个半”了。(很显然,另一句有名的顺口溜就是要吃粮那个,也是这个牌友自抬身价自己编的)

乱是少共出身,根正苗红的红小鬼,说他没有gczy理想,比说报童有gczy理想还要搞笑。对于乱的概括,怎么也超不过敏感词的那句好读书,这句顺口溜让乱的形象跃然纸上,特别有画面感,就好像那些啥都喜欢插一杠子特别外行的指点几句,对你按不按他说得来又没那么强势的领导,他说的这几句既不深思熟虑,自己也可能并没有特别care,可能就是为了化解尴尬吧。让我的联想就是四月物语里面,松隆子刚搬家到东京,搬家公司的人忙进忙出,她站在旁边不知所措想要搭把手又帮不上忙的呆萌的样子。

乱帮本人只是因缘际会被捧到不该有的位置,他因缘际会的那几年受其本身经历的影响,始终处在三种思想的拉扯当中,让他痛苦不堪。

第一种思想毫无疑问是马列主义,他本人毫无疑问是马列zy的忠实(???)追随者,所以他会有种乌托邦的情愫,不结合国情的把马列主zy最理想的那面予以实践,如民族政策、新经济政策、初级阶段论、民主生活会等。

第二种思想史赫鲁晓夫秘密报告,他始终把秘密报告同中国的情况关联,作为他最反感的部分。他痛苦的不明白为什么会在他看来原样的复制,并保持过分的警惕。他宽以待人特别是宽容真诚对待他的手下,所以被称为好大一棵树也并不为过。

第三种则是在陈邓之间的左右摇摆。他处处挖空心思讨好邓,并也算竭尽全力去避免于会计的冲突,然而他本人成了陈邓分歧的战场,并且他本身的性格,处事方式,办事方法就是陈邓都不喜欢的。他的成长经历,性格共同造就了他并没有多少治国的才华,又喜欢啥都关心关心,啥都还说不出个所以然来,自然被陈、赵这种精于数目字的精算师所鄙视,所以真人对他指手画脚会那么大的不满;所以会计会对他说“不要说具体数字不重要,不要说赤字都不重要,赤字都是真的,要帮”这样的重话。

他夹在陈邓之间,这边嫌他办事能力差真人太多,除了个不高没啥优点;那边始终对他的自我批评不通过。实际上陈邓自己也不知道该怎么办,所谓摸着石头过河实际上是自己站在后面指挥着乱帮在那儿乱摸石头,想想看,执行摸石头的这个人治国水平比陈邓都还要差,又怎么能让陈邓满意呢。所以陈邓共同觉得他不适合这个位置的时候,我觉得他应该和瘫一样,有种终于打卡下班了的长舒一口气,只是有点小媳妇的委屈吧。

真人和乱帮完全相反,真人是标准的雄才大略,相当于蛤朱小木匠优点结合后的威力典藏版。实际上在主持gwy工作的时候,真人是陈邓都非常满意的。真人具体数目字信手拈来,做事条理分明,拿捏得当,连给儿子起名字都是大军二军三军四军这么数字化管理,是会计最喜欢的那种类型。办事气场足,杀伐果断,是丕平欣赏的类型。

与陈邓这种总是恰逢其会的生病,百色相簿一部不够还有2部的务实滑头不同,只有老木匠这种带着部队要饭也立场坚定的gm者很容易就看出了真人潜藏的本质属性,那就是内心深处对马列zy的怀疑,否定。

所以对陈邓倒乱帮,老木匠持保留意见,因为要是换上这位,第一这位藏得深,第二他们几个都老了。

实际上真人本人也并不愿意被拉到摸石头那个位置,所以一方面他说我还是在gwy,zsj让起立来吧;一方面他在13big之前不断提各种条件,包括体改w的层级,包括报童那个史无前例后不可能有来者的位置“cw会秘书”。

真人的结局也并不是历史的必然,如果不是丕平觉得鸟懂经济,如果不是110(姚依林)太老了,实际上如果是赵姚配,再过几年过渡到起立,可能就是另一种展开了。就像如果不是赶鸭子上架,而是温吴配,那对三个人都会更舒服且合适,今天也会是另一种展开了。

然而悲剧的是,无论是理念还是具体做法,他和鸟都产生了不可调和的冲突,他对鸟的批评已经到了无法共事的撕破脸,万里这个老糊涂到处的煽风点火猪队友行径,报童的大权独揽体改的各项工作展开也让陈李为首的老人越发觉得不对味。

然而这还不是最关键的,最关键的还是真人报童对丕平的切香肠。丕平的心思是啥也并不难猜测,和邓多佐罗夫最猩猩相惜的就是蒋尼古拉了,他俩的小心思很可能是差不多的。关于这点,报童对体改w的那些人暗示的实际上是挺清楚的。真人也就放任对民意的操弄,用草船借箭的方式一步步试探丕平的底线,然后丕平都选择了退让。

所以我觉得丕平最恨的很可能是鸟,是鸟的不妥协逼得丕平不得不二选一,也就再也没有办法回头了,留下了那张jwzx先签字,常务副后补,第一副空缺的调兵令,留下了”八老“的传说(华胡下都是合乎程序的组织行为)。尼古拉那边,一年后,野百合也有春天,五年后,春天的花蕊,十一年后摩西交班约书亚,三十三年后,常家卷土重来。

最后说一句,鸟无愧于d,于d有大功。

胡乱帮类似戈尔巴乔夫,确实没有当中国总统的心思,戈尔巴乔夫是确实想当苏联终身总统的。叶利钦当然是想当世袭总统。

但是说胡乱帮是忠实的马列主义者,我是不信的。信仰组织应该更实在吧。

邓不冲动,主动出击是因为看到了齐奥塞斯库的结果,不可控的风险令他恐惧,令他们恐惧。

赵紫阳当然是不怕的。

家园 “跨多学科的专业研发体系”和文字类型关系不大,和学阀建立的知

识壁垒有关。同样使用汉字,叫“阿尔斯海默症”和叫“老年痴呆症”对跨学科研发的促进效果大不一样。

通宝推:学菩提,
家园 首先兰考不是你说的那样

直到80年代初期,都有兰考人要饭。所以这个例子不要再举了。

另外大寨的事,到底是怎么样?可以找找当年的事实,不是你想的那样。

以前的书记虚伪不虚伪,我证明不了,以前的书记开不开证明,我也没有证据。我只是按照他自己认为自己那样做感觉正确或者是业绩,推测是其他书记不怎么样愿意给群众开证明。这样解释,可以不?还要继续抬杠吗?如果要抬杠,你们说的那些话,哪一个有证据?把当时的证据拿出来呗。

家园 按你这个标准,确实是团卷天下 -- 有补充

连有克也算,人家毕业之后到民政厅上班之前,是百分百的团干部:

1982-1983年:浙江省瑞安县莘塍区团委负责人

  1983-1984年;共青团浙江省瑞安县委干部

  1984-1984年:共青团浙江省瑞安县委书记

不仅有克是团干部出身,20大之后,除了你列举的政治局常委中的团委出身者,另外省团委书记出身的省委书记就有两个。

更有意思的是:当年胡温搞掉江的两鱼之后,上层曾搞了一次“票决”下一任领导人,侯选人就包括习李。

而投习的关键票中,居然有曾经的团中央一把手;而幕后为习“竞选”联络的中组部实权领导人中,也有团中央书记出身(也就是20大之前普遍不看好却依然连任副国级的那位)。

更有意思的是:习之所以能到福建从政,从根子上的两条,都与团派直接相关:

1、习父是因为不赞同批老胡的“方式”,而被赶出党中央书记处及政治局而被迫退休,所以根本不愿意留北京而去深圳养老;

2、习父将习“托孤”给了当年的福建省委书记,那更是百分百的中央团派出身兼老胡嫡系,其团派辈份,可不是后来的胡李胡陆等等可比的。

要是我没猜错,中国下一代领导人(集体),习仍然会安排团派出身,甚至是主要位置。

一言以蔽之,习与团之间的恩恩怨怨,不是一代人的事。

无他:政治只讲现实、只认现实。

通宝推:秦波仁者,凤城,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 有无克弄反了 -- 补充帖

第一句应该是“无克”。

都叫强,都当总理,都出自团

确实还是团卷天下

家园 现在竟然还有你这种奇葩!对于商业有了解的人都知道。。。。

现在创业的成功率不到 5%!

何来"而是有人不想让民富"!

家园 打不过就跑!

屁股向后平沙落雁式!😜

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