淘客熙熙

主题:【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮

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家园 在这个帖子下回复一下拜吨兄引用的以前那个帖子的观点

https://www.cchere.net/article/4842410-10528

一个简单的例子,美国现在很大一部分社会矛盾源于婴儿潮一代吃光了美国鼎盛时期的福利,在美国鼎盛时期工作,在美国疯狂印钱时买房投资,在美国衰落时退休。这样的结果就是美国的年轻人非常迷茫,没钱没资源,又没办法抢,所以他们一方面对婴儿潮一代意见很大,一方面又积极拥抱虚无主义和无政府主义。

我们国家还没有这个问题,以前还有过50、60后说80、90后是“垮掉的一代”,可后来在大灾大难的考验之中,80、90后证明自己是能扛得起国家重担的。所以到00后开始我们就几乎不太看到这种说法,偶尔有些调侃。

而今后如果走向了“人民斗人民”,我们会发现00后和老人在“自由”和“生命权”之间产生了冲突。一边是火葬场排队,一边是跨年庆祝爆满,这种离奇的画面发生在我国是根本不可想象的,两边互相看都很不顺眼。如果在不久的将来经济再出问题,大量难以就业的大学生和年轻人,会非常迅速地把不满转移到老年人身上,搞成一副“新仇旧恨一起算”的样子。

我感觉现在没发展成“人民斗人民”那种程度,但这两个群体现在是挤压着矛盾的。b站、知乎就有博主指出家庭问题比如这个视频:[URL=【中国人的家庭关系为什么越来越畸形,越来越扭曲?【丰言疯话】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/5q3ipFN]中国人的家庭关系为什么越来越畸形,越来越扭曲?【丰言疯话】[/URL]

或者是有年轻博主指责“老人”们的某些失职。相对b站、抖音也有人维护“老人”们而指责年轻人(举个例子:

点看全图

而且这一类的博主或多或少是有软弱性的,比如谈突发大事件话题时不说明问题的根本原因(为什么会这样您也应该明白我就不多说了)

家园 华为手机现在能卖到美国去吗?

如果公平竞争,华为的产品已经非常能打了,但为什么卖不到美国去?这个问题就是40年前问题的缩影,更何况40年前我们还造不出像今天华为这么能打的东西。类似的案例还有中国汽车。

反正在我心中,毛主席和邓公在中国崛起的路上,都起到了无可取代的作用,毛主席是创业+打基础,更难一点;邓公则是在历史关键节点抓住了可能仅有一次的机会,如果当年欧美把制造业转移给了印度、越南或者别的什么国家,那我们这代人恐怕是看不到中国崛起了。

家园 其实不可以

这个问题有两个点:

首先,如果美国是当前地球朝代的皇帝,那所谓的“站队”其实就是“造反”。造反的人未必都是一条心,但造反派和保皇党是自然会产生矛盾的,这两者很难和谐共存。现在是有人已经起兵造反了,我们就处在一个比较尴尬的状态。

第二,我国的经济结构和美国是相反的,从很大程度上来说,如果没有世界大战,我国和很多国家会是竞争关系,这就意味着我国很难成为像美国那样的“一队”。这个问题很多国人没有意识到,而且也不方便讲,点到为止吧。

家园 其实去年上海防得还行

在全国人民帮助下,魔都感染上百万人最后还是守住了。接下去的新疆,两广,河北都没防住,最后防得最严的北京破防,只能躺平放开了。

家园 我认为把毛邓对立起来是一部分人的阴谋

我的观点非常明确:

反正在我心中,毛主席和邓公在中国崛起的路上,都起到了无可取代的作用,毛主席是创业+打基础,更难一点;邓公则是在历史关键节点抓住了可能仅有一次的机会,如果当年欧美把制造业转移给了印度、越南或者别的什么国家,那我们这代人恐怕是看不到中国崛起了。

毛主席可以说是在一片废墟上建立起了一个在世界上有举足轻重作用的国家,而邓则是开启了人类历史上最快速的经济增长。

如果你不是中国人,你从第三者的角度来看,这二人都是极为杰出的政治家。如果还觉得难以想象,那不妨想想:如果是尼赫鲁和莫迪老仙把印度搞成了世界最大的工业国,你会怎么评价他们?

我感觉现在有一个阴暗的力量总是在挑动毛邓之争,让很多普通网友不经意间被卷了进去。

最可笑的就是先搞毛邓对立,然后再说大尊子“反稻”,然后觉得大尊子多么有能耐。拜托,大尊子从哪个层面能和邓公比?

大尊子放到邓公那个年代,他既没有足够的人格魅力延续毛主席的路线,更不可能实事求是地转向,开启一个经济大增长的黄金时代,只可能把我国带进一个死胡同。

而邓公如果放到今天,拿着世界第一工业大国的盘子,他老人家也不可能去和美国人媾和的好不好。难不成邓公能比一尊软?他要是软,能让撒切尔夫人在人民大会堂失态?

所以说,四代领导人都是杰出而伟大的,没必要一会毛邓之争,一会江胡之争。

通宝推:史料推理,夜郎国主,翼德,
家园 我的老家在东北边陲轻工业小城,忙总呆过的地方。

80-90年代,是我小学到高中到过程。

小时候放学去俺娘单位玩,被安排在收发室里面陪老爷爷聊天。商场里的贼被便衣抓了现行,就带到收发室里面铐锁在暖气片上,剥了上衣光着膀子,用烧锅炉的小铁铲,啪啪的往后背上拍。这小子也是给打惨了,一直求警察怎么打都行,就是别告诉他爸。看来他爹比警察更狠。他们当时也不考虑一下孩子心理的承受能力,完全不避着我,也没把我轰走。

还亲眼见过团伙抢“军帽”(当年社会青年很时兴戴没有五角星的解放军布帽子),打群架。当年校园里还没受到港台影视剧里“学校霸王”的影响 ,但学生之间也是慕强的,满口都像打牌论大小一样,辩论谁谁在哪一片最厉害。校外的社会青年骚扰勒索学生,在很多学校都不是个例。派出所也挑严重的打击,但效果不高,也未能根除。初中在胡同口和小伙伴玩,亲眼见到流氓团伙斗殴(那时候还没有黑社会这个词,何况他们也算不上黑社会)用刀捅人,路边行人拦顶棚带警灯的212都不停车,好在最后那人没死。准确的说是当时没死,送医院救过了了。若干年后在市级电视台新闻看到这个家伙在酒吧拘捕被击毙。

邻居好几个叔叔都有进过“巴黎子(俄语“监狱”的意思)”,并以此为豪。因为案底无法接班,不能就业,倒是在改革开放的第一批个体户里面靠到南方倒服装发了大财,因为那时候个体服装市场上从业的不少都是“两放”(劳改劳教)人员,强买强卖都是常事。正经老实人当年在市场摆摊儿,生意是不会太好的。别说同行挤兑,光是不会忽悠坑人,就比别人少很多生意。

隔壁叔叔,因为蹲过几年,也出来摆摊,市场上没人敢欺负他,他赚了点小钱,就去浙江上货,得到一个老板的大力支持,他是第一个把登山服(现在叫羽绒服)带到我市的。他过去几乎没有好好上过学,也压根不会算帐,把俺爹叫去帮他算帐,俺爹回来啧啧摇头,说他这个冬天赚了二十多万。那时候市里的普通工人月薪也就几十块钱。他们家买的第一台彩电是用绳子从雪地里一路拖回家的,因为那时候还没有路边劳动力市场,街上也几乎没有出租车。

这群捞了第一桶金的人,后来下场大都不太好,吃喝嫖赌五毒俱全,攒点钱不久都挥霍干净,江湖位置也被后浪给替代了。邻居这个发了大财的叔叔唯一的优点就是孝敬,最后老娘狠狠给他守住了财,娶了相当漂亮的山东婶子,虽偶有家暴,但总体还是很幸福的。婶子和老娘合手扳正了他,晚年相当不错。给我最深的印象, 是他当年惹事,仇家一群人拎着菜刀斧子找上门抄家,邻居的奶奶拼命在门口求着拦着,他从二楼窗户跳出逃跑的场面,真是吓死我了当时。毕竟我那时还是个孩子。我们两家的门呈90度角垂直,紧紧挨在一起,除了数九寒天的冬季,一般家门都是不关的,俺全程目瞪口呆的亲眼目睹,吓得连关门都不敢。

从团伙抢劫到斗殴捅人还有警察骑着黄河750跨斗摩托车当街追赶抓捕的场面等等,虽然是我的个人阅历,但从概率上来说,也肯定可以说明当年的社会问题。

但,过去虽然社会乱,警察的威严还是有震慑力的,毒打私刑都是审讯和震慑手段。不久,流行的港台电影里,坏人嚣张挑衅警察的社会影响,加上后来媒体动不动就强调坏人的权利,老百姓也就越来越不太愿意多管闲事,铁拳也越来越擅长和稀泥了。要不是监控网络普及,鬼知道广州深圳后来还能乱成什么样子。

通宝推:翼德,方平,绝望坡前,胡辣汤,
家园 我父母十年前曾在乡下某镇租房住

这个镇子其时已经是4A景区了,经历了一轮又一轮的开发,条件相对于一般乡镇可说相当不错。

房东是开发迁地农民。虽是农民身份,但两口子一个是当地小学教师,另一个是幼儿园园长,在当地是中上水平,也是受人尊敬的人群。

和很多当地农民一样,房东在自家院里打水井,通到院内前后两栋两层楼房内。这水我父母洗脸都嫌脏,因为那井的位置离化粪池还不到1米远,肉眼可见的浑浊。后来房东也发现这井没打好,他们自己都不大用这井水,而是买桶装水吃。

这个镇子其实倒并不是不通水电。由于这个镇子地处行政区边界,开发建设在上级县市里都靠后,长年未通水电,甚至连市里到镇上的公交车都没有。好在隔壁是个5A级景区,世界遗产,有一个部队后勤机构在这里,有自己的水和电,顺带也给这个镇上提供。后来随着发展,镇上水电气需求增大,隔壁市就把这个镇的水电气接管过去了。

现在这个镇子成了那个上级县市的摇钱树,于是什么水电气都不成问题了,疫情前,连公共汽车也通了,聊胜于无吧😂新修的商品房更是有“高端”选择,水和电用的都是私人公司的。

说到新修的商品房,想起你说的中科大自掏腰包补贴本该政府修的公共设施。某个在这个镇子盖商品房的外地开发商就狂吐槽,镇政府把这个商品房周边的公共设施建设全丢给他去做,搞得水电气差点一个都通不了😂

回过头来说房东。其实房东盖房的时候不是没有机会引入自来水,但是不论是部队提供的还是后来隔壁市政提供的自来水他们都嫌贵。要不是发电这事儿技术含量太高,我估计他们连那点电费都不想缴😂

通宝推:方平,学菩提,
家园 如果苏联制造业不行,国力不行,中国为何联美抗苏?

如果苏联制造业不行,中国为何很多方面爱没有追上,你确认你有了好的一致的标准了吗?

出现戈尔巴乔夫是制度政治问题,不是制造业问题。

为什么,很简单,戈尔巴乔夫不能从政治制度里得到更多的好处,他失去了理想,所以他堕落了,背叛了信仰。

他即使作为总书记,又有啥资格解散苏联呢?解散党呢?他没有权利,也不可能有,只是因为他追求资本主义制度才有的这个离奇的现象。

中特色越来越强,是吗?所以你恐惧脱钩?

中国这个世界第二有你吹牛皮的那么牛皮吗?有些事心里明白就得了,还想装傻,有意思吗?

就你现在而言,我就没看到你个人表现出有多么自信,呵呵呵。

家园 不是谁把毛邓对立起来,是邓自己站到毛的对立面

过去一个多月里国内发生了两起拆毁毛主席雕像的事,和一起把学生给毛主席塑像献的花拿走扔掉的事。这种事一直在做从未停止,国内反毛毁像是官方指导下的行为,是从邓当核心时延续到今。

通宝推:wolfgan,
家园 强行毛邓一体对于中国这个国家是没有意义的

因为中国有了更高的要求,而不是像印度,如果我们可以降低标准,早就支持国民党蒋介石了!!

就是因为毛主席不仅带来了新中国,也带来了较高的标准,这不是邓的中特色就可以解决的。你如果只想和平撅起,那么久永远实现不了。

因为没有任何老大,轻易的就让你成功,这个不是靠实行资本主义就可以完成社会主义建设的。

你的社会主义初级阶段想法是幼稚的,不可能实现的。哪有不打仗的崛起?

就算你认为都伟大,外媒都不会同意,嘿嘿,而你的标准不就是资本主义那套吗?

家园 不是上海防的行,是我们上海周边地区“严防死守”

上海当时是一种放任自流的态度对待市民将疫情外溢,有母女二人从虹桥枢纽借用保安的绿码去杭州,到了杭州就逛商场,饭店,逛一整天后被防疫人员拦住后还笑对防疫人员,完全不对自己可能把疫情传播给无辜的杭州市民的行为感到任何愧疚。同样的事接连发生,上海人有跑去四川成都的,有跑去山东的,到了当地就逛商场,一逛一整天。我们这里有很多上海人买的房子,逢双休日就过来,上海疫情最严重那段时间上海仍然往这里跑,堵都堵不住,路太多,开着车三绕两绕就过来了。

说哪里疫情防的好,上海都没资格说好。

家园 国内这种个例还是太少了,很多大寨等地区旁边的村镇几十年

没啥变化,才是真实。

就是那种一般村子,另外还有更惨的山西煤矿村,煤全归了矿主,在城市投资炒房,但是当地村子啥水平,很糟糕。并不反哺村子。

家园 确实 -- 有补充

我的逻辑确实不行,那么你对目前医疗的现状有啥解决办法,你认为如何发展才是对的,你可以发表看法我们学习学习,医保掏空和医疗私有化是不是一帮人我不清楚。我只希望在位的人能切实的处理问题,套医保钱的公立医院从很早就开始了,刚开始严重的是些职工医院,公立的三甲医院还算好些,这几年三甲医院已经成套保的主力了,因为很多职工医院倒闭或者转化成私有了,而一旦是私有,医保部门核查都很严格,一不小心就超额了,只有那些名声在外的三甲医院才可以为所欲为的开单子做检查,只要进了医院,那么所有的检查必须要做一遍的,就是刚在其他三甲医院做的也不对,必须在本院做了才算。这些医生据我所知,就单单是为了科室创收。至于你说的谁和谁是一伙的,也许你层级高,知道的消息广泛,你要有时间了好好给大家普及普及。不要一开口自己很牛,而又没有讲出逻辑性很强的东西,而仅仅是高深莫测的说谁和谁是一伙的。这伙人太牛了,波及了全国的牛叉医院,医保单位为他们服务,所有的三甲医院都在围绕他们转。没事了多普及普及我们这些小民不知道的信息,而不是毫无逻辑的出口伤人。

通宝推:一双草鞋,七天,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 我们上网,就是图个一乐, -- 补充帖

如果能遇见有见识的人写上一段有理有据的文字,叫声好就行了。最烦一些人,要么有任务乱灌水,要么装神弄鬼好像天下事只有他知道,我们见识过河里大牛的风采,也知道跳梁小丑的模样,来河里聊天还是要本分一点。

家园 78年我高一

一个远方房的哥在县城看守所当所长,有一次中午去他那吃饭,看着门前的一颗大树上拷着一个人,说是站了很长时间了,看着我们吃饭,喊着能不能先放下来一会,大哥说:你赖的很,有本事,你想过没有,你再赖能赖过政府?政府可以消灭你。当时感觉大哥的话咋跟电影里的警察说的不大一样,记忆比较深刻。

那个时间到83年严打,中间确实比较乱,后来的93年开始到2001年间也比较乱。

通宝推:翼德,
家园 为何必须卖到美国呢?这是什么逻辑和需要呢?

经济运行了就行了,不卖美国会死吗?

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