淘客熙熙

主题:【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮

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家园 我明明说的是从华国锋到李克强嘛
家园 现在发明历史门槛这么低了,理由也都这么清奇?

先是信誓旦旦说“这个规矩是周总理在邢台地震立下的”

后面自己又说“当然,他老人家没有说:“以后的总理,大灾都得上一线”。”

那么问题来了,既然他老人家没有说过这话,那这所谓的规矩是怎么算立起来了?只凭你脑补的?

按你的逻辑,既然规矩立起来了,那自邢台地震后应该次次遵守了,那4年后的云南地震、再之后的大兴安岭大火,怎么又不遵守了?

通宝推:journal,轻松,芼芼,方平,年少亦菲的粉丝,
家园 你不懂“以身作则”,也不懂历史

你不懂“以身作则”,你完全没有这个概念。你以为,必须说出来,写下来,表决通过的,才叫“规矩”。其他的,就不算规矩,就可以不遵守。

你的理解是错误的。但是,我不打算说服你。你就继续觉得自己高明吧。

另外,1987年大兴安岭火灾的时候,赵紫阳的第一职务是代总书记。按照当时“党政分开”的政治原则,他基本就不管总理的事,而是把总理的职权分给副总理了。而副总理李鹏、田纪云都是去过大兴安岭一线的。

通宝推:七天,
家园 屏蔽它就完了

浪费口水

家园 你看你为了圆一个谎言还得继续找一堆借口去解释

指出了周总理从来没有立过这个规矩,你故事编不下去了,就说总理亲自去了邢台地震一线,然后就说这个就算是规矩;

人家说了邢台之后的70年云南地震、75年板桥水库溃坝,周都没去,你又开始编自己说的是华国锋到李克强了。

那你所谓的规矩都是给后人定的?

你嘴里周总理立的规矩一没有文字规定、二没有语言表述、三没有自己用行动去证明,到了你嘴里就成了传承了后面所有总理的规矩了?

编故事起码能自圆其说吧,你连这个都做不到,除了洋洋洒洒说一堆没用的在绕圈子外,哪有一句是事实啊

通宝推:exprade,凤城,方平,潜望镜,journal,
家园 大兴安岭可以算是总理上前线了

87年的大兴安岭火灾,情况有些特殊,当时真人已经兼任了代总书记,国务院这块大鸟担起责任来了。在大兴安岭火灾中,大鸟曾经飞赴前线部署指挥,田纪云也去过。

家园 不顾事实,还奢谈什么立场

恕我直言:兄台发言的一大问题就是对具体问题泛而化之,而不做认真调查,动辄拿所谓的立场来说事。

连“事实”都不去调查,还能求什么“是”?

1、兄台无非是一再扣我一个颂圣派的的立场。我早就说过:当今世界没有任何人值得我颂,除了主席。习根本不配,遑论其他人。我一个海外遗民,颂习或者任何中国领导人,有个P用。我当年在国内公开批评习,导致账号被封、被查的时候,很多人倒是真的在颂圣。

2、小强去郑州,是冲着市委书记 ---- 在中国,任何人都清楚市委书记与市长的差别。那么问题来了:

(1) 为什么小强去武汉,不批评马书记,却批评周市长?

(2)为什么偏偏批评几天几夜拼命干事的周市长,而不是关键时候一再“神隐”的马书记?

兄台能不能告诉我:小强这么做,他的立场又是什么?

还是让我来告诉你当时的事实吧:

(1)马书记是小强在20大之前欲联合的另一派系死保的未来入部人选,所以小强见了也当没见,更不说批评;

(2)湖北省武汉市的F4(省委书记、省长、市委书记、市长),周是排名最末,也是唯一背后没有中央派系支持的本土干部。

当各有常委级保护的前F3,都在各自想办法神隐、逃避领导责任时,唯一敢担责(大年夜开会拍板并布置武汉封城细节,包括你看到对话里的小强去视察的火神山,那就是周当夜布置筹划安排连夜开工)、不休息(连续几天几夜不休息累到神情恍惚上电视出镜口罩都戴反了),敢担责周憨憨,排名最末,也是唯一背后没有中央派系支持的本土干部。

请问:小强作为视察武汉危城的领导:一不辨具体干部责任(其实小强对背后人员派系/“敌友”关系辨得一清二白,装不辨罢了),二不解决当地最急需的抗灾问题,三是打个晃晃、喊几句口号就闪人。

换作是你,你们中央领导戴着厚厚的N95来了,晃几个小时就闪人,生怕沾了染了;我一个市长戴着薄薄的普通口罩,在几个上级都躲着隐着的时候,没日没夜的为900万父老乡亲干实事,居然还被领导当众(包括前F3)批评。这种领导,事后怼一怼、发个飙又如何?

S兄说“中央也快散架子了”?完全是多虑嘛。事后中央不仅没散架,而且武汉抗疫取得决定性成果。

为什么呢?原因很多,其中有一条:中央并不全是小强这种表演型领导啊。

譬如一直呆在武汉领导抗灾的孙副总理,怎么就能明辨是非呢?老太太给习老大打电话要求免职马书记(而且很快就免了),而代表中央领导小组公开表扬周市长(建设方舱医院):

“武汉市长周先旺同志靠前指挥、亲自调动、夜以继日最值力量施工改造“

按说,孙副总理级别比小强差着两级别呢(副总理、常委副总理、总理),人家怎么就能分辨谁该免职?谁该表扬?

从善意的角度,说明小强就是个草包,到现场了也完全分不清黑白好坏;

从现实的角度,只能说明小强不过是精于玩人事、不惜欺负真正干事的却没后台的老实人;

说得更直白点,就是罗刹海市歌词里所说的:

这罗刹国里常颠倒

马户爱听那又鸟的曲

三更的草鸡打鸣当司晨

半扇门楣上裱真情

一句话:到了那个危急时刻了,还不忘表演、玩人事。不就是欺负很多人不了解现场事实嘛。

如果真的是“领导都像小强这么当的” ---- 那么如S兄所言,哪种单位也得“散架子”。

通宝推:时间的影子,田雨,梓童,芼芼,葡萄,请我吃饭,我心安处是故乡,中关村88楼,soufayu,棋人鲁大耍,东方的木头,时间的影子,西电鲁丁,破鱼,bearvalley,死扛着,梓童,慧诚,芼芼,陈王奋起,独立寒秋HK,泽徒,newbird,衣香楚楚,潜望镜,脊梁硬,广阔天地,寒冷未必在冬天,别看我矮,赛昆仑,东海后学,楚庄王,青青的蓝,湘江北去,凤城,匿名:1
家园 帮吴克硬洗一下:这次灾不算大吧?

江朱98抗洪,克强武汉,大兴安岭大火,都是持续时间长地域广涉及人口众多

哪怕郑州大水,也是一个大省省会通讯失联了

这次也就是涿州一个地级市(?)水浸了有一周多

去了除了作秀也没更多价值了

家园 兄台能跟他要什么事实

这位达雅仁兄,胡扯的本事,比胡主编不差。尤擅长于用今天的扯淡,打自己昨天的嘴。

你当他真在乎事实在乎规矩嘛?无非是拿小强当个不值钱的道具任由他玩弄罢了。

话说玩道具,玩的专一一点也行呐。结果他仁兄从来不在乎道具的感受,今天拿来垫脚,明天拿来填坑,随心所欲的胡说八道,完全不在乎小强的感受嘛。

譬如去年底带节奏说小强及其派系,为了抵制疫情开放,不惜主动下台,也绝不与与祸害国家与人民的主席台上人同流合污云云,俨然海瑞附体~~~

言犹在耳,转眼又是一大盆污水泼在为小强青天身上,伊俨然又被打扮成与新总理沆瀣一气鼓吹疫情开放残害人民的小丑:

那小强还去啥。年底小强还登上黄山和外国友人

一起表演不戴口罩呢。

拿自己的话当空气的人,兄台跟他要“事实”?这完全是是难为他嘛。

通宝推:时间的影子,journal,凤城,
家园 希望方平兄可以做到就事论事、实事求是。

恕我直言:兄台发言的一大问题就是对具体问题泛而化之,而不做认真调查,动辄拿所谓的立场来说事。

连“事实”都不去调查,还能求什么“是”?

既然方平兄都“直言”了,那我不妨针锋相对地也“直言”。

恕我直言,方平兄发言的一大问题就是无中生有、不看清具体事实而立靶自打。您之前说“熙成嫁女”那个帖子是如此,这次您回我的帖子也是如此。

连具体事实都不顾就直接立靶自打又能求什么“是”?

1.

方平兄说

兄台无非是一再扣我一个颂圣派的的立场。

这就是我说您无中生有的地方了。

我注册这个账号到今天,和您也有多次交锋,也在以前写的帖子里提到过您,您看见我哪一次在帖子里扣您一顶“颂圣派”的帽子了?您只要找出来哪怕是有针对您的一句指向性话语我都立马公开道歉。既然您已经明言是“一再”,那应该很好找的,不过我相信您是找不出来的。所以到底是谁“不顾事实”?像桃花兄也是自认的“颂圣派”,我何曾公开扣过一顶“颂圣派”的帽子给您、给桃花兄、给“颂圣”河友?倒是我下河时间不长被不少河友扣过各种帽子。😅

方平兄之前给我赠言——“我不尊重不尊重自己文字的人”我深表谢意并一直铭记在心力求做到尊重自己写下的每一个文字,这句话如今我也想回赠给方平兄。

2.

方平兄说

2、小强去郑州,是冲着市委书记 ---- 在中国,任何人都清楚市委书记与市长的差别。那么问题来了:

(1) 为什么小强去武汉,不批评马书记,却批评周市长?

(2)为什么偏偏批评几天几夜拼命干事的周市长,而不是关键时候一再“神隐”的马书记?

兄台能不能告诉我:小强这么做,他的立场又是什么?

还是让我来告诉你当时的事实吧:

这就是我说您不看清具体事实而立靶自打的地方。

您回我的上一个帖子里我半个字都没有提到过武汉疫情,而是在说郑州水灾的事情。我复制粘贴到下面了:

徐立毅被免职是否合情合理在他们看来并不重要,重要的是他是哪个派系的人。😅这堆人渣建“水上花园”、瞒报、用铁皮围起当地群众献花寄托哀思的的时候谁想过百姓不易、生命可贵?听说今年郑州地铁站管的比去年还严,有市民连放束花都要趁“守门员”不备。

您对我说的事情不置一词却在一直说武汉疫情的事情。

说实话,我在第一遍看您回帖的时候本来以为您是要就郑州水灾的处理来就事论事反驳我的,比如您要说对徐立毅处理中存了有克自己的小心思或者是处理力度重了。可是并没有,您是半个字都没有提到,而是大篇幅地在谈武汉疫情处理。您提出的两个问题及其“自问自答”就是我说的“立靶自打”,我上一个帖子甚至是以前的帖子中并没有半个字提到过有克对武汉疫情的处理,我也并没有无知到连武汉疫情处理情况一无所知的地步,我相信河友也是如此。原因无它,就在方平兄曾说过的话当中——我们真的是在亲历历史。所以,谁也带不了谁的节奏,谁也不会被谁带了节奏。

3.

在看完方平兄给我的复帖之后,我是感到不可思议的。因为在我看来你我虽然在很多事上立场不同,但您一直都是我所尊重的河友,我没有想到您会给我扣一顶“不顾事实”的帽子,我更没有想到我在方平兄笔下成了成了“一再扣我一个颂圣派的的立场”的人,我更希望这是方平兄的“无心之失”,在这一点上我希望方平兄可以给我一个合理的解释。

最后,

我在写本帖的时候带了自己的情绪,如果有言辞过激之处还请方平兄和众河友谅解。

通宝推:青青的蓝,绿色蔬菜我的爱,偶卖糕的,方平,匿名:3
家园 为什么说你满篇都是胡扯

就是因为我基于事实才说你是满篇的胡扯。

1、如果论事实,小强是国务院总理,也就是在河里被一些人早称为看守总理,被架空了实权等着下台的总理。那么他还能到最危险的一线去,还能到那保自己的嫡系,还能不忘批对方的人选,我以为这是很好的做法啊,当官不就是这样吗?哪怕自己的人臭死人也要弄到大位上,这不是事实?小强只是没有做到,就像做菜一样,没有下狠手下重手多上手段多给料,最后才没有做成大菜。另外我没有将你定为什么颂圣派,因为有时间我也颂,比如他反腐,他搞八项规定,效果就非常好!他扫黑除恶太好了,至少现在社会上没有黑社会再猖獗了!其他自然还有不少!就不颂了。你颂不颂,没有啥作用,我更是一样,如果你颂了有一分效果,我估计我可能连0.1分都没有。我属于谁做的好,干了好事,一定得记住,不因为他其他地做的不够好,或者是做坏了,就否定他做过的好事。还有就是我没有派,也没有立场,属于是看见哪个领导做些好事,就认为他干的不错,但是也很少马上跟风去颂,因为现在两面人太多,得让子弹飞一会。

2、小强去郑州直接批书记,去武汉直接批市长,你认为很不可思议,我以为很正常,正常到比有些人差了一个数量级。

政治人物做事,不在乎什么什么正确,什么不正确,关键是要以我为主,一切以我出发,我说那是光,那就是光,你们也得跟着说那就是光。比如有的领导年龄也属年富力强,工作能力那是杠杠的,能从西藏干到新疆,全国人民都看着,他的功劳摆在那,藏独消失了,疆独也偃旗息鼓了,那个喀什的网友说他干的不错,应该升长老。我也认为从事实上讲干的不错,如果做了长老,那肯定能干的更好。但是如果像你说的有事实,有立场,那就是这样的结局,事实上他不是那个线上的人,所以无论是年龄和工作能力,怎么合格也不中。有了不是自己线上人的事实以后,立场就出来了:你干的很出色对吧?那是因为我让你去干的,是在我的支持下才干出成绩来的,没有了我,别人可能早就不用你了,你还哪来的成绩和展示自己能力的机会?啥?你年富力强?就这样跪恩吧。

至于你的请问,前面已经说了,小强早就是架空的没有实权的看守总理,能冒着生命危险来到武汉实属难能可贵,知道自己已经说了不算,再批评自己的嫡系,再处理不是自己的嫡系,傻啊?不能给自己的下属解决任何实际问题,不闪人留在武汉等着被传染?然后死到武汉才是好总理?说到你喜欢的干部了,发个飙就是正常反应,别人啥权力都没了还得顶缸冒着生命危险来到一线说了你喜欢的干部两句都不中?

如果你喜欢代入,那我代入小强,我会是这样,直接当场免职几个,然后不管以前是怎么约定的,关系到900多万的安危的时间,按照宪法规定该怎么行使总理的职权就怎么行使。你说的几个问题,都代表党中央和国务院给湖北省武汉市以明确有效的答复。至于回京后怎么跟组织交代,那是后话。如果我的周市长,我会跟那个老乡陈一样,不管领导怎么批评,我都会按照自己的职权努力去做事,我会想着,这小强跟我无冤无仇的,没有必要针对我自己,即使我不是他那线上的,但至少提拔的时间没有反对,冲这个就不能给小强发飙,这是人品官品问题。如果小强真是很讨厌这个周,如果特别关照,周能到市长任上?如果小强是那有意对他不满的人,弄他个市长,就是最后这两年也能让他吃不了兜着走。所以我说你满篇都是胡扯。

小强已经不干了,请你不要再对他胡说八道。他在任的时间也做了很多对老百姓有利的事。比如各地的市民服务中心,政务大厅,就是他主推的,以前老百姓办个事,得跑N趟还搞不定,现在去一个地方全部办好,另外是职务电子化网络化也是他主推的,现在大家办事方便太多了。以前办资质要求你有业绩,但是你要有业绩必须先有资质,就跟那个派出所要求人家他妈是他妈一样的扯淡东西,都是在他任上给废除的。我只是举几个有限的例子,其他应该还有。他做的不够的地方也不少,我就不说了。因为我的观点很明确,我不喜欢讨论下台干部们的这不好那不好,因为他已经不在台上了,即使你骂他打他甚至踏上一万只脚也没有用了。如果要议论,要评头论足也要对台上现在进行时的干部。即使他们很难听见我们的声音,但是只要大家都这样做,肯定会听得到的。

另外习老大有个好的优点,就是发现问题很快改正,这很难得。

家园 不用洗,理都不理那帮家伙

这事我在油管观察了一段时间了,明显是香蕉人在带节奏。明镜那帮家伙尤其嚣张,不用理他,他们就是个屁,但凡理它,你就输了。

家园 胜利胜利,哪有什么灾啊

吴克拜相,天下无灾

只是优化了水流而已。

家园 抱歉:这个回复机制,逼得我拿兄台当了一回钟馗

实在是抱歉!

90%同样的发贴内容(前文第2点说郑州及武汉之后部分),上周末回复S兄时愣是几天显示不出来。

结果换了“走过路过的“兄台当“靶子”,分分钟就显示出来。除了铁老大的回复算法让我莫名其精妙(大约是加了人际关系参数,或者说难以回复原贴哈哈),在下厚着脸皮说一句:只能说明在下与兄台文字有缘呐。

言归正传:我此时的道歉是出自真心,尤其是兄台最后一段点出的“写帖带情绪”,一语中的。

也许兄台那句“站在方平的立场”+“ 尤其是在权力面前”+之前的“ 洗地也要讲点逻辑和道理的”===让我错误的作出“一再扣我颂圣的帽子”。

非常感谢兄台直言不讳———确实有错,错在在下,定当反省。

通宝推:青青的蓝,绿色蔬菜我的爱,
家园 作为“颂圣派”冒昧掺和下

二位因“颂圣”争执,华华帖子还点到我了,我曾经称方平老师“颂圣派”被拜圣说拍马屁似乎也和方平老师被“一再扣颂圣派”有点间接关系,就针对二位的帖子说点颂圣相关的。

河里本没有”颂圣派“,黑的人多了,也就有了”颂圣派“。”颂圣派“和”一尊黑“一样,都是对立面扣的帽子,就和当初偏维护体制立场的被说五毛多了自认是”自干五“一样,”自干五“这个称呼河里应该有不少前辈都经历过。但”颂圣派“和”自干五“不一样是前者针对个人,很容易有跪舔权贵无条件洗地等附加的标签,所以也没几个人会认领的🤣我围观过一段入关学,以”我蛮夷也“的自嘲认领了,至于是不是跪舔权贵无条件洗地自有曾经的发言证明。然后自称”一尊黑“的经常是匿名的,可见”颂圣派“比”一尊黑“还是体面些嘛🤭

之前说方平老师是”颂圣派“主要是他经常被扣上”颂圣派“的帽子,华华没这么说过,但有不少人把他的立场和”颂圣“画上等号,所以说”以他的立场“很容易联系到说他颂圣的。看候选区的帖子有解释我也不赘述了。 有时候发言的主观意图和被其他人的理解传播会有偏差,那我郑重收回上次说方平老师”颂圣派“的发言。我相信方平老师不是”颂圣派“就和相信华华不是“一尊黑”一样的😂(注:此处不是阴阳嘲讽)

方平老师说他在海外没有颂圣的必要,这个理由似乎不是特别充足。身处海外受到国内政策的影响小,是不容易对一尊产生负面的情绪,也不会在现实中获得什么切身的利益。那海外黑他的也没有什么现实的利益关系。都可以说是出于对祖国前途命运的关心,自然也对他的行为有各自的认识评价。我们在国内的颂圣也不是真有什么利益,就我来说颂圣只不过是在无聊的生活里找点乐子,说不定他以后没拿下ww超过美帝就转黑了呢🤣

过了处暑,天气都没那么酷热了,河里的火气也可以降降🍉

通宝推:翼德,方平,
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