主题：【原创】对个人所得税的一点想法 -- 翼德

最核心的‘社会公平’是每个人的起跑线尽量一致。

弱化财产的代际传承，应该作为“理想社会”的基础理论；一个高额的遗产税应该是理想社会架构中默认的基础设施。

如果老毛那批人执政的时候能拥有现在的IT技术手段，他们的理想少说能实现八成。

记得巴菲特好些年以前说过一句话，大意是：他的秘书比他交的税还多。

这句话的背景是：巴菲特的收入主要来自资本利得，他秘书的收入主要来自工资收入。

美国那时候的资本利得的税率非常低，个人所得税的税率相对较高。

对富人多征税这个想法没错，但是实际效果需要评估。

比如：美国对买游艇征收过奢侈税，然后游艇卖不出去，只好降价销售，最后这个奢侈税实际上是由造游艇的工人承担的。

房地产相关的经济分析，我是不太懂的。

房租税增加，最终是由房主还是租房人承担，不好说。

比如，房主觉得不合算，干脆不租了。

又如，租房人觉得租不起房，干脆回老家了，这样对经济的影响如何，需要审慎的分析。

我觉得当前先把保交楼的事解决了，房地产市场稳住别崩溃就好。

现在连房产税的事都暂缓了，估计就是怕整个房地产市场崩溃。

• 看你楼上的贴，替你说的更全面

【你也二选一吧：故意的或是真不懂。】

谁写文章没有用意？你这个选择题是无效的。

【本家大哥，你能从我国个人所得税法拿截图，还多次跟我跟 @懒厨 兄强调是差额累得税制。如果不是故意，不会这么算数的。】

法律条文在此，如果没有成为现实，问题在哪里？在于法律条文本身？

一个老板偷税漏税，你不是去指责老板和税务相关人员，你说制定税法的人错了😂。

【年前后攻击我国税收太重的算法：一个馒头一块钱，5毛7是税款。】

我从向富人征税！这个帖子开始就强调要对富人的个人收入加税。是批评我国税收太重吗？你这段话想说明什么。

你文中最后两段都是与我文无关的废话啊。😜

贫富差距就是邓为首的官僚资本集团造成的,他的先富带后富欺骗了广大人民,就是给自己家族捞钱的借口,八平方时候为什么反官倒口号得到广大群众拥护,为什么很多老人平民在路上阻挡解放军行进,把他们往回推,因为革命的财富被官僚集团贪污了,人民生活水平下降,被骗了，我当年虽是少有的反对上街的，但是也是对党内财阀很是痛恨。苍蝇不叮无缝蛋，邓蜕变无耻，西方就下手。靠拖拉机压出来的和平，官僚资本集团吸取教训了吗？没有，贫富差距继续加大，他们的后辈张师家炫耀兰比基尼。正如主席文革暗示的，邓叶王等财阀家族就是苏联共产党内部蜕变成寡头的家族，党内的走资派。这个基本矛盾解决不了，贫富差距会继续扩大。邓家带头，一层层的蜕变，要贪掉多少财富。要解决，只有继续革命，没收，改造，否则按照黄宗羲定律，任何税改都是先富洗劫后富。贫富差距继续加大。习家作为靠边站的老干部，他本人也体验过农民疾苦，也认识到改开的旧时代，但是不能掀座子慢慢改。他后面会不会差距还会加速，难说。

你两个贴，本主贴和【整理】向富人征税！说了什么呢？英美为范例，建议提高个人税率，是这个意思没错吧，如果我的理解跟你的内心想法不一样，那么是你写的东西跟你的内心想法不一样。

我们提出英美税制之下，并不能有效对定人征税，这个是不同意你建议以英美为范例，是对你主贴内容就是论事。我另一个贴说过了，你是提出一个场景，设置一个条件，给定一个答案，限定一个结果，我们不跟你的结果走，就批评我们不就事论事，这个不是讨论，是意图限制我们按你的设定走，

你拿那个什么倡议书说事致20国集团大会的一封公开信，就过分了。西方富人避税逃税，这个事情对我们来说是常识，我们也一直说西方税制，并不能有效对富人征税，你拿这个当重大发现拿出来，算是支持我们吗？

你得重新看我们的贴，没人反对适当的征收个人所得税，大家反对的是你把简单提高个人所得税率当成对富人征税的有效方法。我们是切切切切实实实实的就你贴子提的事论事。上面说的，你有限制我们论事方法的意图，大致就是想限定在“提高富人个人所得税率是减少贫富分化的有效手段”这个思路上。当然，表面上来看你是提出该不该对富人征税这个场景，然后你提供了英美曾经的高税率并认为这个高税率有效有益这个条件，然后你提出中国效仿英美高税率，然后你限定了中国搞高税率必然能有效的对富人征税这个结果。

本家大哥，坦率的说，你如果故意的拿富人财富集中这个症状，开出90%多个人所得税这个毒药方，这还是小事。我怕的是，你是潜意识跪族而不自知。我也说过好多次潜意识跪族这个概念了：明面上觉得自己很爱国，很有独立思维，事实上拿西方的观点，西媒的事实，作为评判中国的理论和事实依据。

发个贴不容易，借地吧。 @xx28 河友，你的贴【商榷】反对，是正常的，也是可以说道的在这回，请包涵。因为有相似性：你的回贴拉偏架了。如果你故意拉偏架还好，就怕你是潜意识贵族，依着西方思以批评政府为荣，拉了偏架还认为自己公平公正。

为什么说你拉偏架：

你提出的反对情景，全是看上去合理的（虽然第一个其实可以说是敌人的反对），是不是你认为恶意的反对是不存在的？

就我而言，起码在西西河里，我是从不介意反对，多次说争论有益。就中国共产党，就更能接受反对了：政治协商制度是我国的一项基本政治制度，其中“民革”的全名是中国国民党革命委员会，国民党。

所以，你觉得你跟我说反对的合理性，是不是拉偏架？

对于缓解当前令人头痛的地方债起不了多大作用。

另一方面，从试行的几个城市来看，房产税并不能完全替代卖地收入。现在地方政府的胃口被土地出让金撑大了，房产税那几个子不够塞牙缝的。如果要全面转为依靠房产税，那么政府的运行模式要有对应的改变。而这种运行模式的改变，不一定与政府的目标是相匹配的，可能会有相当长一段磨合时间。

不破不立，破立之间，是多方博弈最激烈的时刻。这些年来行政管理的趋势是中央集权，政治集权的基础是经济集权，经济集权就要改革税制。如果今上真的如颂圣党所颂的那样英明神武，在下一盘很大的棋，那么我宁愿相信他是在等待地方债大面积爆雷，地方政府面临破产，他再以中央的名义拉地方一把，条件是税制改革，中央统收统筹，同时顺手推出房产税。

阵痛可能会十分剧烈，预后可能会一地鸡毛，不过这符合他的行事风格。到那时，才可以说，他给后人留下了一点东西——不管这东西后人喜不喜欢。

我原来见过欧州某国讨论加税，就有这个因素，加多了怕富豪跑了。

即遗产税，好像就是要买房买地才行。

https://www.cchere.com/article/4930472

我承认你们说的都有道理。这个是时机的问题。但是政治家要表现出决心。

你介绍的那个澳洲做法操作太复杂。目前的税法，按我本家老弟的说法，都执行不了。何况澳洲这个房屋租金亏损抵扣税金，简直要了税务局官员们的亲命😜。

这个做法本意是鼓励投资房地产的。中国移民已经把澳洲地产推高了😁。传说中的温州炒房团，以及各路企业化的和私人的房产大佬们，把国内各地房产也推到了危险的高度。

只要有钱赚，中国没有投资不足的问题，我认为。

靠卖地收入来维持地方财政是不可持续的。

高地价，高房价，本质上是一种税。

这是能掏空六个钱包的一种税。

这是会透支未来发展潜力的一种税。

想一直收这个税，那才叫颠倒幻想呢。

现在恒大雷暴，也就是给大家提个醒。

还有，以前靠着高地价，公务员的日子过得太好了。

以至于公务员成了很多大学毕业生的一志愿，这不正常。

公务员应该是中老年人的职业。

80年代初，有很多人放弃了公务员的职位，辞职下海，这才迎来了中国改革开放的第一次大发展。

个人感觉，现阶段，应该丢掉卖地的幻想，想办法开源节流。

开源就是发展高科技，正好美国卡脖子，我们市场够大，就发展自己的，开始不那么先进也没关系。

节流，就是公务员，也该过苦日子了。

最近几个月，反腐的力度明显加大了，省部级没少落马，也可以看做一个节流的信号。

各类税种税收占比 2017年 2018年 2019年 2020年 2021年

增值税及营业税 40.04% 39.56% 38.60% 37.00% 35.88%

企业所得税 22.25% 22.59% 23.61% 23.61% 24.34%

消费税 7.55% 7.20% 8.37% 8.19% 8.44%

个人所得税 8.29% 8.87% 6.57% 7.50% 8.10%

契税 3.40% 3.66% 3.93% 4.58% 4.30%

土地增值税 3.40% 3.61% 4.09% 4.19% 3.99%

城市维护建设税 3.02% 3.09% 3.05% 2.99% 3.02%

车辆购置税 2.27% 2.21% 2.21% 2.29% 2.04%

印花税 1.53% 1.41% 1.56% 2.00% 2.36%

房产税 1.80% 1.85% 1.89% 1.84% 1.90%

关税 2.08% 1.82% 1.83% 1.66% 1.62%

资源税 0.94% 1.04% 1.15% 1.14% 1.32%

城镇土地使用税 1.64% 1.53% 1.39% 1.33% 1.23%

耕地占用税 1.14% 0.84% 0.88% 0.81% 0.62%

车船税 0.54% 0.53% 0.56% 0.61% 0.59%

环境保护税 0.00% 0.10% 0.14% 0.13% 0.12%

烟叶税 0.08% 0.07% 0.07% 0.07% 0.07%

船舶吨税 0.03% 0.03% 0.03% 0.03% 0.03%

其他税收收入 0.00% 0.00% 0.05% 0.03% 0.02%

从你提供的数据看，政府的收税重点还是在工商企业，而不在个人。

随着经济发展，越来越多的个人身价已经远远超出当初的设想。对高收入的个人严肃征收所得税的理由很充分了。

个人收入三大块：薪资，金融市场和房产所得。高薪的岗位越来越多。国企和大型私企的老板年收入几百万不罕见。我的建议是对于最顶层的超级收入加税。金融市场收入和房产所得更应该加税，以体现社会主义的劳动原则。

＠审度

对最高收入者加税，加不到你我头上，你不用慌。😜

富人逃税避税，但是他还是在这土地上赚钱。

富人跑路，就不容易挣到这里的钱了。

对于富人逃税，有法律制裁。

避税比较难办，中国也可见到操作的，只能等待全球税务体系的建立，可以参见我转发的那份超级富翁对二十国集团的公开信。

富人跑路，那就不在你的税法管辖下了，啥都没了。这是执政者最担心的事情。中国的情形是富人跑路可以，带钱走的制度机会不很多。带钱出去的话如许皮带，要追究相关人员的责任。

最近被开除出党的那个中行党书记，可能有这样的锅要背。

我说的是国内的事情，所以说铁手跑题。

我的例子里，原本的正职收入是10万，个税是$22,967

如果亏损3万，不是说全部税金都能抵扣，而是说按7万纳税，即$13,217，政府会退给你九千多而已，还不至于“要了税务局官员们的亲命”，毕竟楼市畅旺，政府从stamp duty, GST会收到更多的税款。

但是，如果全额付款，没有亏损，要按22万交税，则应缴税款为$69,667，要补约4万7的税了。

我认为理论上应该存在一个最佳税率的，不是说越高或者越低越好。

翼德兄，关于国企和大型私企的老板年收入，要分开来看。

举个例子：

中石油董事长、党组书记戴厚良2021年度从该公司获得的税前应付年薪为89.30万元。中石油的其他高管，2021年度年薪大概30多万到70多万。

这个年薪，可能还比不上头部互联网企业的一般经理，毕竟是垄断国企，年薪太高也不合适。

当然，垄断国企主要是其他待遇，报销，灰色收入什么的，这些很难收到税。

再说私企，京东老板刘强东号称10年内每年只拿1元的年薪。

董明珠还炮轰过，说这些拿一元年薪的高管就是为了避税，还举了自己的例子，说她拿500万年薪，税后到手只有不到300万。

如果确实按照工资薪金所得来缴个税的话，按照45%最高的边际税率来看，到手的钱差不多要打个5折。

股权分红的税率由企业按照股东取得分红金额的20%代扣代缴个人所得税，比工资薪金所得税确实少了很多。

分红的前提是企业有盈利，有盈利就要缴税，企业所得税一般来说都是25%，京东集团2022年实现10462亿元营业收入，纳税达到了754亿人民币。

个人感觉，私人企业为国家纳税了，股东分红的税率低一点，也是可以理解的。

这是激励企业家多创造价值，多纳企业税的一种方式。