淘客熙熙

主题:关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人

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家园 推翻常识需要证据

首先,中国人在以色列很多,一直很安全,如果以色列人仇恨中国人,图图起来不要太容易。

其次,哈马斯袭击以色列,不仅杀人还绑架了很多人,其中就有一个中国人质正在被绑架。因此推断人是他们杀的、伤的非常合理。

再次,死人不会说话,但是伤人会说,如果是以色列军人干的,中国政府早抗议了。

最后,没有西方媒体关心这些细节。中国人的生死难到不该中国人自己关心吗,连这都靠西方媒体,大家交税图啥的?

家园 你是站在以色列角度?

当然是解决问题啊。一共几百万人,住得那么密集,燃烧弹花不了几个钱。全烧死了,问题就一劳永逸了。

但是以色列不这么干,不是因为没有能力,是因为底线高。消灭哈马斯并不是以色列的头等大事。

就像一个人,面对一只狗的攻击,去肉搏。舍掉一只手,肯定不花钱也能把狗弄死。但是多数人不会这么干,因为一只狗不值一只手的代价,这样虽然省钱但是自己不缺钱,为啥要省钱呢?比如他会花很多钱找警察、找居委会帮忙解决问题。

在主要文明国家里的声誉,就是以色列舍不得的那只手。

家园 种族歧视是犹太人的基因

或者说,犹太民族就是建立在种族歧视上的,没有种族歧视,就没有犹太民族。

犹太人并非不尊重中国,而是不尊重任何人,人家是上帝选民,应许之地。而且逻辑上人家早就做好了准备,叫做上帝考验,和原罪。否则我想不出任何一个民族有这种自虐习惯,把偷吃一个苹果当作弥天大罪。

只有这种荒谬的逻辑,才能够为任何失败做好心理准备,说这是上帝考验,我是在为远祖当年偷吃一个苹果赎罪。

所以两千年来这么多民族消失了,犹太民族还能存在,这是人家的立身基本。

通宝推:知其何休,金台夕照,
家园 比东京轰炸如何?

按照你的数据,哈马斯的攻击,15% 以上死的是军人,这个比例是很高的了。

不要说跟东京轰炸比,就算跟美国轰炸阿富汗南联盟比,都是很高了。哈马斯这一次,南北协同,打垮边境哨所,纵深突击,扩大战果,在敌后进行破坏,哪一条不是标准的军事行动?

你对反侵略者百般苛求,无非是希望绑住他们的手脚,希望侵略者能够摘取果实还不用承担代价。世上哪有这种好事?

最后,你为荷兰人辩护真是不遗余力,荷兰海上马车夫是什么年代? 你一张嘴就 19 世纪,这荒谬程度堪比我大清打了万历三大征一样。

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家园 哈马斯杀害了平民,但此前几十年以色列杀害了大量巴勒斯坦平民

如果哈马斯是恐怖主义,那么以色列早就是恐怖主义了

家园 比骂街就没意思了

凡是不把杀害中国人,绑架中国人质的哈马斯当恐怖分子的,要么是疆独分子,要么是疆独分子走狗,就这两种。

你看,骂街我也会。但我起码知道这很low。我是个讲理的人。

以色列轰炸加沙,大概率没有中国人。因为中国人去哪里概率就极低;即使有,当前这个局势,中国人也早逃出来了。这个和音乐节全世界都有可能去,特别是中国在以色列有大量留学和务工人员,完全不同性质。要是杀人是误伤情有可原,那绑架总跑不了敌对性质。

家园 国际问题=小资作用

小资手里有选票,能影响自己所在国的决策,才有了国际问题。

另外美国不是乌克兰俄罗斯这些三流国家,那些低级战术不好使。美军在世界上唯一的对手是美国国会,其余都是平趟。中国领导怕美国不是因为骨头软,是真的实力不够。要不都是男人,谁怕谁啊。

家园 爆炸,谋杀,以色列自建国之前就有啊

伊尔贡搞恐怖袭击居然都被西方洗白了!!

1946年722大卫王饭店爆炸案。

家园 数量倒不算多,不过美军有虐娐行为,虽然是和国党合作

但是,美国是纵容的。

历史当然是进步的,但是,美军在阿富汗等国家的轰炸也是一样的,比如,还有伊拉克的费卢杰事件。没比这次哈马斯强一点啊。

由于中美友好的洗脑,美军在抗美援朝的恶劣事件被隐瞒了很多了。这点当年资料略有涉及,随着改开中美友好,抗美援朝历史被湮灭,随之也不提了。

其实那时,美军看待我军和看待越南是一样的。

越南猴子,中国猴子是一样的,你在英国可以查中国猴子相关资料。必有结果。

家园 我是站在纯军事上的角度,炸平加沙在物理意义上就不可行

你似乎还把以色列当成半个世纪前那个军国主义,百战百胜的以色列军队,但是并不是了。以色列今天的去工业化程度和美国不相上下,美国尚且有体量托底,以色列基本只能靠外援了。

哈马斯能在以色列眼皮子底下发展到如此程度,说明人家掌握着不知多少条以色列无法掌控甚至不得而知的渠道。人家这十几年哪天没遭到过空袭,你就算真能把加沙城炸平也不会对哈马斯造成一丝一毫的伤害。

况且以色列今天也根本做不到炸平加沙,没错,不是想不想,而是物理意义上的做不到。以色列这两天对加沙疯狂空袭已经难以为继要靠美国支援弹药了,但对加沙的破坏也没超过百分之10,伤亡的巴勒斯坦人还没过万,想把加沙人杀光,把以色列打破产都做不到。

巴勒斯坦前天发布了伤亡数据,精确到人,人家的组织能力比一般人想象的更强。哈马斯并不是什么没知识的恐怖分子,人家也是有知识分子的

家园 选票哪有那么重要?平时和平时期也算罢了。

就现在这个时代,呵呵,有那么好使吗!还真当自己是大资本家啦?

真当自己是那关键一票吗?

家园 你这个说法合理,确实是长时间形成的观念,一方面是因为他们靠近

昂撒,一方面从民族教义上就确立了一个不好的基础,这个确实是被资本家自以为的天然正义性所深深的烙印了。

在几千年的流浪中,他们慕强倒不是不合理,但是把所谓强者的种族歧视也学了个够,实在是一言难尽。

强者确实牛,但是总是有限制的。话说明朝年间将军喜欢豢养家丁,意思是家丁厉害,养得好的就能够战胜敌人,这个也确实的优势于中国传统农民军,毕竟农民军也是老营和厮养配合的部队。

但是这对满清的职业军人就完犊子了,由于历史因素,满清的包衣奴才的军事素质确实高一些。于是,为了吃空饷的明朝将军部队的战斗力就被炮灰空饷部队严重拖累了。导致了明末官军的战斗力崩溃。明朝就此灭亡。

可见,只有强者是不够的,远远不够的,尤其是以色列人犹太人面对阿拉伯人的汪洋大海,只是自己强是远远不够的。

人民,只有人民的力量才是历史前进的动力。

家园 只有你在骂街,我只是就事论事

你可以把我这个观点拿到全世界任何地方去问一问,大多数人都是赞同的,顶多措辞不同,意思是一样的。其实你自己心里也知道我在说什么,所以才会跳出来骂街。

而穆民有两种,一种是亲美或者说西方热捧的,一种是西方视为恐怖分子的。中国监狱里关的,还有在中国搞暴恐的,都是前一种。哈马斯是后一种。

哈马斯反抗以色列是正义的行为,在这个过程中,有一些平民死伤是正常的,不影响对哈马斯的定性。

家园 确实是如此

以色列每次针对巴勒斯坦平民的杀伤都遭到全世界多数国家的谴责。

同样的逻辑。

家园 你终于用到了:附带平民伤亡

实际战争中对平民的附带伤害几乎难以避免,但是主动的伤害是违反基本规则的。

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我总结一下:

哈马斯杀害以色列平民,是主动的伤害。

以色列杀害巴勒斯坦平民,是实际战争中对平民的附带伤害几乎难以避免。

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不就是双标嘛,有啥不好意思的

通宝推:凤兮凤兮,
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