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主题:【转】哈马斯支持者完败!牛津大学巴以辩论会究竟辨了啥?下 -- 万年看客

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家园 偷换概念:以色列人口没含1千万巴勒斯坦人。

——真拙劣。丢人。

桥上原帖

原来犹太人在当地占多少?现在占多少?

——这明显指的是整个原巴勒斯坦地区(含以色列),宝特勤 偷换成以色列人口比例——真真拙劣。丢人。

通宝推:淡淡忧伤,知其何休,
家园 中国人的山海经国家必须生存在美国,否则你就是不尊重基本人权的

中国人的山海经国家必须生存在美国,否则你就是不尊重基本人权的人。

至于联合国决议——你是在变相骂志愿军吗?(对抗联合国决议)

提醒一下:1947年联合国大会181号决议,中共当时就反对。而美国,在看到决议引发战争后,曾经提出暂缓决议的执行。

另:1947年联合国大会181号决议,根本违反了联合国宪章。

再,现在的以色列的要求,远远超过了1947年联合国大会181号决议;相反,现在的巴勒斯坦政府,不但退到181号决议,更是在181号决议上再退一大步,退到1967年线。甚至哈马斯选举获胜后也退到1967年线(目前新的态度是暂认可1967年线)——但以色列仍然不同意。

最后,美国、以色列多次不认可 联合国大会决议——你也一视同仁?

家园 停火又延长了两日 -- 补充帖

国际社会一定会站在巴勒斯坦阿拉伯人这边。

家园 他眼瞎心盲,美西方对我们的恶意他就是看不见。
家园 巴勒斯坦不是阿拉伯人的土地 -- 有补充

巴勒斯坦的统治者,在以色列之前是英国,英国之前是奥斯曼土耳其,五百年内这里不是阿拉伯国家。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 巴勒斯坦人和维族人都是土地的租客 -- 补充帖

比如在以色列控制的海法,比如在兵团控制的石河子,犹太族和汉族都是主体,巴勒斯坦人和维吾尔人都是少数。

即使历史上巴勒斯坦人和维吾尔人分别被奥斯曼土耳其人和准格尔蒙古人统治的时候犹太人和汉族人还没有来,并不意味着他们就有了这片土地的所有权。犹太人和汉人分别是从土耳其、英国和蒙古、满清手里得到的主权,和巴勒斯坦人、维吾尔人无关。

买卖不破租赁,不是租客能自然当房东。

家园 禀桥老师

对于中国人,我想优先级是这样的。台湾高于俄罗斯侵略者占领的中国土地远高于远在天边的巴以冲突。

桥老师根据自己经历和现时情况,有自己看法,这是理所当然的。同时,我斗胆进忠言。网上有很多良莠不齐的消息。在相信它们以前,不妨利用一下中国外交部或者联合国之类权威机构的消息相互印证。这样能够实事求是。

我已经在巴以冲突这个和中国人其实没有多大利益相关的问题上花了不少时间整理事实。如果桥老师没有其他评论,我先撤了。

通宝推:桥上,
家园 有些中国人已经黄皮绿心了

他们一切以阿拉伯人为最优先,牺牲一点中国利益只是必要代价。

我已经不和他们谈了,立场问题,不是讲理讲得通的。

就跟疆独藏独一样,你们汉人就要滚出去,留下也是当奴隶,否则没得谈。这种情况,还有啥好说的,只能比拳头大小。如果中国人口萎缩到一定程度,维族人像哈马斯一样四处袭击不是梦。

通宝推:村长的野望,
家园 以色列毁于妇人之仁

允许加沙人自己管理自己,特别是自己教育下一代是祸乱之源。今天搞袭击的那些恐怖分子就是这个时候上的小学。

以色列应该全面向中国学习。这也是中国出口价值观,向西方展示自己制度优越性的大好时机。

1. 加沙县长可以用一个信犹太教的阿拉伯人担任,并担任拉比委员会副书记,参与决策,但是犹太人担任的正书记做所有大事的最后决定。其他的基层干部可以用阿拉伯人,但是原则上必须宣誓改信犹太教,然后一步步考察晋升。

2. 县武装部和公安领导必须用犹太人。通过政审的阿拉伯人可以当士兵。

3. 全部阿拉伯人的孩子必须上以色列国家指定教材和大纲的学校,可以用阿拉伯语教材,但是只有希伯来语学校毕业的才能上名牌大学,找到好工作。阿拉伯语大学设几个文学考古和唱歌跳舞的文艺专业就够了。一定没有能赚钱的理工科。

4. 有劣迹的,恐怖分子亲属,或者被举报的阿拉伯人必须到教育营封闭学习。

5. 不允许未经以色列国家同意的外国人进入加沙。联合国各级组织的援助必须通过以色列分发。阿拉伯人申领护照要严格控制。

6. 可以搞几个漂亮的阿拉伯女人捧成明星,不介意她们赚点钱。一定要大力宣传这些人作为成功样板,麻醉底层。再弄点文学作品,什么易卜拉辛聪明绝顶,计赚又蠢又坏的老地主阿拉法特等等。还有萨伊德老汉骑着骆驼去见拉宾总书记,犹太教的政策亚克西等等等。

7. 要害地区设立生产建设兵团,职工以犹太人为主。可以吸收少量宣誓加入犹太教的阿拉伯人,作为鼓励。

8. 分化阿拉伯人,一等信犹太教当干部;二等信犹太教端兵团的铁饭碗;三等无神论自耕农、小商贩;四等信伊斯兰教的只能当帮工,手停口停;五等信伊斯兰教再教育营劳动改造。经常来几次破四旧,鼓励阿拉伯群众烧毁古兰经。让小孩子从小就看到差别,知道犹太教是红太阳,拉宾是大救星。当然,作为初始条件,有个王震式的军队干部当第一任书记,给他们一点颜色看看也是必要的。

家园 新疆和加沙

我觉得吧,新疆和加沙不太一样。

新疆从汉朝起就是中国领土。按照中国外交部,阿拉伯人七世纪才占领巴勒斯坦。

所以,汉人是新疆(包括被俄罗斯侵略者割走的外西北)土著之一。而且新疆少数民族是当之无愧的中华民族成员,他们热爱祖国。参见塔吉克族守边的事迹。

所以中国各届政府在新疆守土有责,和守四川、东北、华北、长三角的责任没有两样。

关于以色列,现在国际(包括中国)承认的是1967年边界,不包括加沙。所以根据联合国文件,以色列早在2005年就完成了撤出加沙。

家园 领土要看怎么定义

汉朝自公元前202年2月28日起,至220年11月25日止。控制新疆的时间几乎可以忽略。即使最强的控制,也不过是今天美国控制日本韩国级别的控制:建立军事基地,保护商路。各城邦国家、草原国家都好好的独立着,而且不断有朝三暮四的,时不时和匈奴合伙跟汉朝打一仗。汉设立流官或者亲族任土官的统治,向西最远到敦煌,今天甘肃境内。

之后朝代对新疆的控制也是大同小异。新疆被中国政府切实有效控制,是在左宗棠灭阿古柏之后才由满清切实管理。之后民国期间,自杨增新起又长期自治,在王震后才再次归属汉族为主的中华人民共和国,比以色列早了不到二十年。

不过这不是重点,没那么多人讲自古以来。现在的版图,基本讲的就是二战后的秩序。亚非拉一大票国家都是以色列建国前后这段时间建立的。以色列没有中国控制新疆那么切实,主要就是力量不够。

家园 您说的都对。但是

我是中国人。我只讲对中国有利的道理。

别说新疆,连川西,什么时候真正归属中央政府都是大可以讨论的话。

但是有一丝一毫对中国有利的道理,我一定讲。

当然,道理和真理是相辅相成的。没有真理的道理是笑话。没有道理的真理是授人以柄。

所以,新疆自从汉朝以来就是中国领土。不服来讲真理。

通宝推:村长的野望,
家园 怎么会没有输赢

毛主席早就说了,一个是斗争失败再斗争再失败直到成功,一个是捣乱失败再捣乱再失败直到灭亡。

看过程,都是失败再失败,所以你就假装说没有输赢。其实大家心里都明镜似的,知道谁是反动直到灭亡的那一个。

家园 你这是公然扯谎了

犹太人的以色列国家必须生存在巴勒斯坦。只要是尊重基本人权的人,那就无法反驳他说的这条。除非去试图推翻联合国的决议。

那些反对尊重基本人权的人,如河里的不少人,显然不适合辩论,也不需要与之辩论。

联合国决议是一回事,与基本人权没有关系。河里许多网友建议以色列去欧洲建国,就被你直接打成反对尊重基本人权的人。

在加沙屠杀妇孺的以色列人,和主张以色列去欧洲建国的人,到底谁才是不尊重基本人权呢?对于后者,你直接表态,不需要预与之辩论,对于前者,你百般呵护,奋力鼓与呼。

你自己说,是不是有点无耻呢?

通宝推:李根,投桃报李,玉米菜,知其何休,淡淡忧伤,不如安静,凤兮凤兮,
家园 当年日本人打进来,也会用糖果小零食收买小孩子。。

以色列用护照方便这点小事就把你收买了。。。我也不持立场。但我觉得你得举例没有说服力。。

家园 北美洲应该是印第安人的国家,现在的印第安人咋成圈养动物了?

“巴勒斯坦不是阿拉伯人的土地”,那更不是以色列土地。。。以后我们中国派航母过去,把以色列灭了,成为我们土地也可以嘛

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