淘客熙熙

主题:这次经济会议,先立后破, -- lanlong

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家园 互补啥啊

歼十从入役的那天起,依靠后发优势,尤其是电子系统上的优势,各种军演中,全方位吊打俄版苏27和苏30。

我都吊打俄版苏30了,还互补个锤子?

只不过在国产歼十一歼十六服役后,由于后者也是使用先进的国产雷达,同时应用了一些新材料新技术,双方才有来有回,在歼二十没有服役的年代,两方飞行员才轮流夺得金头盔。

要说歼十一跟歼十轻重搭配是合理的,跟苏30还是省省吧。

俄罗斯原版的苏27苏30,已退役了很多,或者退二线了很多,他能跟歼十补啥。他的生态位,早就被歼十一歼十六抢夺一空。

至于说俄版苏27航程大的优点,跟三姨夫关系也不大,全靠机体设计,内油箱大才是王道,歼十一换装太行发动机后,航程还扩大了。

家园 我又不跟你跑偏
家园 我不知道你到底想说明什么问题。 -- 有补充

我既没有说中国和印度的发展有数量级的差距,也没有说中印发电量和GDP对不上号。我只是说1976年以前的中国GDP数据因为是某些人瞎估算出来的,所以没有实际参考价值。如果从电力发展角度来看,中国1950-1976年间的经济发展堪称辉煌。表中我选取了中国1952年的数据72.6亿千瓦时,而没有选取1950年的46亿千瓦时,是因为这个表并不是专门用来比较中国和印度的。中国比印度增长低的阶段,只有1977-1995年这个阶段。江朱时期开始发力,胡温黄金十年确实是名至实归。其后的习李十年保持住了这种优势,其实这十年印度相对其他国家增长速度提高了。

通宝推:桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 我已经用手机拍照把那张表发到主题帖去了,大家还是去那里讨论吧 -- 补充帖
见前补充 4949705
家园 我想说明的是

我只是说1976年以前的中国GDP数据因为是某些人瞎估算出来的,所以没有实际参考价值

85年之后的数据,发电量跟GDP趋势匹配,50-77年之间的,我取平均数的话,大致也匹配。

所以,我认为用你的发电量数据,缺少说服力去推翻76年以前的估算GDP数据

家园 记账当然计入政府赤字

但是未来是否需要偿还就不是一个简单问题。

如果在家庭,当然属于寅吃卯粮,但在政府,就有很大的不同,因为家庭和政府的差别是政府拥有一台印钞机,家庭要挣钱还债,政府只需要印钞还债。

在家庭来说,你今天借了钱,必须用未来的劳动产生的收入来偿还;对一个有闲置产能的国家来说,因为赤字利用了闲置产能,所以在物质财富意义上,没有寅吃卯粮的问题,只是盘活了原来要被浪费的资产;财务意义上,按现代货币理论,内债不是债,因为是自己欠自己,自己欠自己的钱随时可以消掉。

即使不谈现代货币理论,那么目前所有国家的政府都会用赤字刺激经济,恐怕也未必能叫寅吃卯粮,因为寅吃卯粮有未来可能无法还债的含义,但实际上,拥有印钞机的主权国家都不会因为欠本币债而无法还债的。

家园 现代货币理论为“主流国际社会”所不容

跋扈如美帝,它也没有推行现代货币理论,每花一笔钱都拿小本本记下来。当然对于这一点我们是存疑的,但是就算它悄咪咪地采取了现代货币理论,它也不敢公开承认,因为它得“以身作则”,告诉大家“财政纪律很重要”,欠债还钱,天经地义。

现代货币理论或许适用于理想状态下的一国模型,只要有多个国家存在,大家就要维护这个美丽的谎言,毕竟没有规矩不成方圆。

家园 你这还要鼓起勇气?

我以为你鼓起勇气,跟老婆说,要换个新老婆,原来不过是换车。

要不你吓唬吓唬她,说不换车就换妻?(典出中世纪,皇帝亨利四世请求教皇原谅,教皇百般不愿,最后还是只好原谅。否则人家换个新教皇。😄)

家园 不就是圣诞么

全球同庆,西方 12.25,在中国就是 12.26

这个日子跟耶稣无半点瓜葛,然而古人还是选了这一天,只能说冥冥之中自有天意。

通宝推:不如安静,金银鑫,
家园 这是错误认识

践行现代货币理论最力的就是日本,政府累计国债大约是GDP的260%,比中国、甚至美国都要高到天上去了,可是日元却是全球著名的避险货币,比中国这个国债低的国家要强很多,充分证明赤字或者国债的高低对政府运行、货币稳定影响不大。

美国金融海啸以来的QE、直升机撒钱,也是在践行现代货币理论,美国的实践证明了现代货币理论的正确性,就是唯一对印钱造成阻碍的,只有通货膨胀或者说该国的产能。

美国现在的困境,恰恰出在没有产能了,又要给中国产品加税、推动产业链离开中国,于是通胀,于是被迫收紧货币政策。

家园 那我就证伪“内债不是债”观点吧

既然内债不是债。

如你所说,攒一攒,不定期注销掉。那么它在理论上就是无上限发行的。那么为什么还要装模作样地登记呢?为什么美国要公布国债总额33.93万亿这个数字呢?不是多此一举吗?为何只有在困难时期才使用呢,困难时发债雪中送炭自然很好,繁荣时发债锦上添花更上一层楼不也很好吗?反正无需任何代价。

所以如果理论上无上限,那么实践上必然会无节制。

放纵,显然是不行的,必然要有一个东西来节制它平衡它。

那是什么呢?圣主明君?天道人心?宪法党章?财政纪律?

不管是什么,既然内债需要受到节制,那回旋镖就回来了,答案也就呼之欲出了。

家园 西方的节应改为耶诞节

就算从宗教的角度来讲,耶稣是不是圣人,伊斯兰教佛教道教恐怕都是不一定赞成的。

改名叫耶诞节,才是一个中立客观的说法。

通宝推:金台夕照,
家园 我觉得MMT实质上是吃老本,没有未来。

MMT形式上跟凯恩斯主义类似,说政府(或者说央行)发钱拉动消费,通过消费拉动经济,然后利用税收回收货币,从而闭环。这样看是先使未来钱。

但凡有小学应用题水平,通过计算,就知道政府发出去的钱根本就不能通过税收收回来,于是MMT的核心就是信用货币,自己印的,不用还,故而,实质上MMT的未来并没有钱(回给政府或者说央行)。MMT就是政府利用过去建立的信用借债,通过消费的名义,转到特定私人手上。未来?没有未来。所谓MMT理论,就是重复千遍的谎言,睁着眼睛说瞎话,把社会累积的财富吃光。他们举的赤字财政的最优秀例子,一个是美团,一个是美团的狗小日本,经济都在黄泉路上沉沦,哪有什么未来。这些自称懂经济的,学都学不到坨热的。

八十年代初美欧未大规模私有化时,美欧经济学家提MMT,我敬他们是热血好汉子。或者中国“改开”初期,大下岗之时,中国经济学家推凯恩斯主义,推MMT,我也敬他们是热血好汉。基至早几年对所谓疆尸企业喊打喊杀,对城投债喊打喊杀之时,他们提凯恩斯主义,提赤字财政,提MMT,我也敬他们是条热血汉子。现在?只不过资本的吠吠走狗而已,似乎很多还自带狗粮。

家园 股民不是韮菜么,当奴的机会都没有。

会不会所谓创业才是最大的消费?拼命的努力把钱给花光,甚至卖车卖房借高利贷来花。

家园 真能编啊

歼十2004正式服役,初期设备不也是俄国的。。。

中国2003年还在引进S-300,

2014年还在引进S-400。

歼20都有了的时候,2016年中国还买了苏-35呢。。。2018年才完成最后交付。。。

国产电子设备20年前就那么厉害,还买这些俄国货干嘛?总不至于2014,2016了,还是“稻友”掌权吧。。。

另外歼10首飞1998,初始服役2004。同时中国好几款自研飞机还在折腾,歼7,8,飞豹。。。中国这几款也都没停,反而要停最有潜力的的歼10?你编也别这么编啊。

再说歼2011年1月露面于公众。。。以中国保密的态度,试飞估计就更早。开始研发起码倒推10年,正是你所谓“稻友”还掌权的时候呢。。。

而且中国空军2011年开办金头盔比赛,一届10个,头两届都是苏30得的最多。。。

苏-30前两天还在乌克兰被击落一架呢,退役个头啊。。。

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