淘客熙熙

主题:【原创】为了忘却的…遗忘 -- 思罔学殆

共:💬205 🌺1236 🌵32
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 14
下页 末页
家园 但是中国还很穷,跟外国不能比

你说的欧美那样把峰压平,需要长期资源的投入。我们没这个钱,长痛不如短痛。与其医院天天爆满,人民天天抱怨,不如瞬间过峰。

还有一个问题是之前封控期间,一些别有用心的人妖魔化疫情,什么免疫崩溃,减寿十年,终身不育甚至男人失去性功能的传说都来了。如果让人群长期生活在这样的恐惧之中,不堪设想。这种瞬间过峰最直接的效果,是绝大多数人感到不过如此

当然有人死,死人家庭当然会抱怨,不过从人口比例看沧海一粟。

如果说有什么问题,也是前面封控时期可以更科学一点,而不是后面紧急放开错了。

家园 你怎么判断超死是1%还是0.1%?

我们就来较个真:假定去年全中国的超额死亡就是0.1%或者1%,你怎么根据你自己亲戚朋友的数据来判断是0.1%还是1%?

我认为你无法判断。而中国各地的差异,会让判断更困难。

家园 你这纯属站着说话不腰疼,哪个国家地区做到”有序放开 “

达到了你臆想的不医疗挤兑少死人的目的了?我的印象中没有。高峰时住不了院得不到药没有口罩没有消毒液检测试剂,殡仪馆停尸房不够用纽约街头冷藏车淌尸水的事情那么快忘记了?

再者,去年夏天没放开而是拖到了冬天为什么一定只是因为大会,而不是奥秘克戎变种是不是真的杀伤力低到可以放开还有待观察,或者它的传染力太强而导致动态清零不可能,或是继续清零财力物力人力都无法支撑.....

其实我也不清楚为什么到底选择了那个放开时间,但涉及到中国的事情,往往是本来各种可能都有 ,为什么大家习惯性地 往单纯政治荒唐的说法上想,这是一个问题。

事实上,回头看中国在这件事上的应对堪称中规中矩,坚持了三年的动态清零也很好的反应了民众,基层的素质和上层的决断。对应的是,欧美国家,台湾在应对疫情时那么多党争导致的荒唐言行操作,却完全被视而不见。

家园 我举几个不具有代表性的例子

1. 北京的居住人口密集的次新小区,较年轻体制内人员(国家机关、事业单位等)及其家属为主,万人左右。死亡率比往年甚至有所下降。新冠死亡一两个,都是很老的投靠子女的老人。

这个不具代表性的原因是主体人口比较年轻,相对来说素质较高,铁饭碗也有足够闲情逸致去防疫。

2. 北方某四线工业城市,几个老国企家属区。包括城市不同位置,合起来差不多也有一万人。主要居民是退休的老国企工人,他们隔辈的学龄小孩,少量不成器自己买不起房的子女,相当部分外地做小买卖的壮年租户。加起来新冠死亡也是个位数,三五个吧。

这个不具代表性的原因是,作为曾经的下岗重灾区,因为贫困已经早过了一波高峰死亡,大量人员在五十来岁到六十来岁阶段已经应死尽死。所以留下来的幸存者应该是免疫系统还行的老人。退休比上班挣得多,在老工业城市是普遍现象。所以依靠退休工资,他们实际上已经属于所在城市高收入阶层。心情愉悦,对身体比较在乎。平时锻炼,疫情期间积极防护。另外租住的外地做小买卖的人群虽然不算富,但是正当壮年,身体也好(不好的也不会出来)。

3. 农村死亡也不算多,至少聊天中他们不拿这个当个事。这个因为没有具体数字(农村的亲戚素质一般不高,说不清),就不多说了。

我估计死亡率比较高的人群:因为极好的医疗条件而活到远超过普通人寿命的老干部、老专家、老老板等聚集的地方。比如干休所、高校小区、第一批高档商品房小区等等。我知道的行业内专家就死了好多,包括两三个百岁祥瑞(都是正局级单位的镇院之宝)。有段时间密集看到讣告。

家园 【原创】停车场?还是停尸房

凌晨接到电话说老人不行了,陪爱人赶往医院。空旷的马路上,不时有救护车一闪而过。

终归还是来晚了,没有见到最后一面。老人的儿子忙着办理后事。奇怪的是,不知是医院忙不过来,还是有利益勾连,是一个河北的小老板接洽这些后续事情。平时一两千的寿衣也坐地起价五千起。

登记排队后,就是等火化场有空。终于等来电话,送别最后一面。让人震惊的是,工作人员不是从太平间推出遗体,而是在地下车库中,一片由彩钢围成的区域,打开一个缝隙,推出老人遗体。正常太平间是一个个低温柜。而现在是一辆辆医院常用的小推车,上面扣一个塑料罩子。

现在回想起来,忽然觉得征用冷库是一个”善政”。至少遗体能够妥善保存,至少家属不会看到遗在医院被随意放置(掩耳盗铃,自欺欺人罢了)

家园 就是应该上策,已经有一些地方不行了,可以适当谨慎处理,也告诉

大家,一定要忍耐,造假的都处死。

很可惜,今年冬天也就是现在,还是很危险,嘿嘿,医院装不说就不存在了?

现在的问题是中国太大了,人太多了,这种不断的交叉感染,结果到底是什么?既然如此就赶紧打仗得了,什么都不在乎了。

楼上哪位河友说的,两年一次感冒变成了一年两次,确实不是一定解决了老人的长生不老,但是提前几年导致老人故去不是事实吗?

别人可能不在乎,但是作为老人的亲人,怎么可能不在乎呢?

家园 新加坡
家园 这就好比既然一个小区能做到,那么全国也能做到,,,
家园 看看现在甲流支原体肺炎大流行不是免疫系统降低造成的吗?

捂住耳朵盗铃很好笑。唐飞信誓旦旦说放开经济会更好,结果呢?

通宝推:真离,
家园 有策还要有心有力

当时已经精疲力竭,支撑继续封控的,不过是一点惯性而已,与人长跑到最后,不停下来就还能机械地跑,一停下来直接趴下,一个样子,所以已经无心再战,也无力再战了。管你什么上策中策,都要有足够的意志支撑,有足够的力量支撑,无心无力支撑,只要开个口子,就全部立刻、同时趴下,不可能有缓冲,所以什么策都是崩盘。

北京躺倒当天,我就发了一个贴子青山遮不住,毕竟东流去,预言

北京不是第一个,也绝不是最后一个,但是很有标志意义。

果然随后就全面崩盘了。

达雅兄看来了解决策内情,反正我对高层内幕毫无了解,也不感兴趣,因为这些东西

在常识与民心面前,不过是螳臂当车。

家园 新加坡的确是一个比较有序放开的特列,但它有一个优势

就是党争比中国更少。

有序放开不外乎就是两点,短时间内医院床位的药厂几十倍上百倍的扩容扩产。比如,药厂扩产到能应付多数人平常一辈子没吃过几粒的退烧药人手一盒数盒还未必够的局面。别说这在14亿人的中国,恐怕所有国家都不是一年半载之内做得到的。中国集中全国的力量保证十几个新加坡规模的地级市做到倒没问题,前提是这些地级市能像国境管理一样的搞边境管控。

事实上新加坡也一样发生过感染高峰时得不到及时救治和药物的情况,住集体宿舍的南亚外劳这个群体尤为严重。你能说这里面没有本来可以活下来而因为医疗资源紧张死掉的?

家园 方方当初被热捧是逼中国破釜沉舟封城动清零的重要因素之一

无他,2019底到2020头几个月中国死人疫情严重而外国尤其是西方国家基本没事而已。

对照的是后面两年,中国基本没有疫情死人极少了,外国严重了特别是欧美都严重了,死人就无所谓了,封控和动态清零就不是治病救人而变成不可饶恕的暴政了。

一句话,方方和后来举A4白纸的是一丘之貉。死不死人只要死的不是自己,还有什么人权、民主、自由,经济都不是他们关注的重点,他们的重点是中国什么都应该跟欧美一样,甚至是中国无论何事都要对欧美言听计从才遂自己的意

通宝推:透明,潜望镜,真离,
家园 刚看到一说,正当鲧禹之时

曾发生大洪水,积石山堰塞湖崩溃,黄河下游一片汪洋若干年,因此夏的建立之初可能未必有很明显的都邑。

家园 你这是对的,但是现实中行不通了

你这是对的。美国就是这么干的。好多老人半年打一针,都打了六七针了。

但是,在国内目前行不通。

第一,国内疫苗的形象已经坏掉了。去年底的实际情况是,三年没打过疫苗的,打了三针的,以及赶着打疫苗的,都一样生病。你让大家怎么相信疫苗有效。

第二,这一年的时间基本被浪费掉了。疫苗研发进展很有限。不久以前又是紧急批准疫苗使用。

第三,政府失去公信力,专家成了肉喇叭。谁来推介疫苗,大家都不会信。

第四,现在的环境,一线医生也没热情给老人打疫苗。打完疫苗万一老人出啥事,家属赖医生就麻烦了。而你不打疫苗,感染了不关我事,最多送来我尽力救治就是了。

通宝推:七天,
家园 中国也没党争啊

去年大会开完,中国也没党争啊。

你是带任务下河的吧,居然睁着眼睛说党争。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 14
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河