淘客熙熙

主题:下半场开踢 -- 方平

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李密
家园 我的理解就是李密起家没有 -- 补充帖

自己的班底。啸聚而来的各种山大王很难听他指挥。李渊这点就比他强。

家园 不是中国跟着其他国家的节奏,是中国要成为世界大国能不能

和平撅起?!!!

这个节奏,你怎么看?

没有做好准备,永远不会准备好,当年国民党就是这么操作的,一边打红军,一边搞的纳粹防线,然后啥用没管。

这就是民国,也是历次的王朝末年。

不要以为形成稳固统一的中国是历史常态,统一后崩溃的短命王朝也不少,苏联就是前车之鉴!!

家园 国家博弈根本在于国力

目前普京之于俄国,类似太祖之于当年中国,都是国力不足情况下依靠领导力个人谋略进行博弈,最好结果也是守住不败之局。说句葡萄最近常说的,固国在德不在险,我理解“德”是要修内政,提高实力为根本。

家园 所以事故率还得降到

自动驾驶公司能赔得起的程度

家园 有河友点过题了

全世界除了中美都希望中美干起来两败俱伤,所以我们更要气定神闲得坐在家里,舒舒服服享受着自采暖2.54元一方的天然气,吃着俄罗斯帝王蟹和智利车厘子,品着澳洲葡萄酒,安心用着苹果手机和Dell电脑。

家园 上两次求盟

前苏联八一九临近解体的时候,电请老一辈革命家们援助并结盟,被二代核心们集体婉拒了,尸山血海中走过来的掌舵人们确实厉害。

第二次是南联盟使馆被炸,新闻联播上说俄国电请中国考虑结盟,三代核心们还是婉拒了,说明我们还是要走独立自主发展的路子。

家园 俄罗斯这个时候希望半岛局势激化甚至是冲突,

可以理解,因为他希望东亚乱,中美对抗升级,中国先躲在一旁的招数破产。

他插手缅甸达不到背刺中国的目的,就是一个港口,而且也不是战略资产,至少现在不是,我认为未来也不是,缅甸分分钟倒向美国,中国周围的国家在中美冲突时会全部倒向美国,因为美国势大。

我觉得我们苟且着挺好,苟且就不会犯极左极右的错误,至于肉食者谋划,反正是瞎鸡儿谋,还不如不谋,就事论事、一事一应对,这么大的体量的中国,即便是驾驶员菜,只要不瞎鸡儿搞,翻不了车!。

家园 天津离北京近,就这么回事

而且去年夏天也被大水淹了。

李密
家园 李渊得国算是非常非常快的了

除了自己积累厚加能打,也是依靠了大规模封官许愿,然后开国后再逐个收拾,直到李世民手上才算收拾完成。

家园 从宏大叙事角度分析一下这个问题

现在中美对决,如果放到历史长河里,就是东西方文明对决的组成部分,从历史上看,西方文明从文艺复兴后大量借鉴东方文明,完成了从一神教宗教文明向世俗文明的转变尝试,而东方文明自唐武宗灭佛始,开启了世俗文明向神教世界取经的进程,并在朱熹手中基本完成了这一进程。

宗教和世俗,反应的是人类文明中意识形态和实务的拉锯,提现的是人心(组织)的运用原则方面的选择。宗教是较为省力的做法,简单直接,执行力容易贯彻和维持,所谓“流水的王朝,千年的教廷”;而世俗反之,为了尽可能高效率地调动人心能动性,合理调配资源,世俗必须兼容多套价值观(意识形态),必须将五花八门的人才物尽其用,因此世俗的操作难度很高,执行力时强时弱不稳定,对于上位者极不友好,所谓“水能载舟,亦能覆舟”。

从执行方式上也能看到两者差异,宗教强调的是始终如一,心志坚如磐石,因此信仰加持是必备的,必须隔三差五进行组织生活强化;而世俗认为这种“虚头巴脑”的玩意算什么鬼,世俗要的是因势利导,体察入微,人尽其才。在具体事务上,两者各有优劣,宗教容易跑偏,世俗容易知难而退,因此在经过人类社会万年的博弈磨合,世俗和宗教始终相爱相杀,各领风骚,但总体上,宗教组织模式适合“做大事”,世俗组织模式比较适合“积小胜为大胜”。

回到中美俄欧的今天世界,自日不落帝国称霸起,人类社会就已经进入西方人主导的世俗社会,宗教组织模式退居二线,但是西方人为宗教留了挺多后门,比如基督教(世界人数最多的教徒)、共济会(富人的门票)、还原论(科学神教化)等,但还有一个更泛化的基底逻辑,那就是“白人至上论”(人种种姓)。因此,西方的世俗社会,和东方的明清时期,以儒释道归化诸子百家,三个主要宗教化组织博弈平衡形成世俗统治的组织形态是高度相近的,而且与明清被外力攻破类似,现在中国新生的世俗态文明也在逐渐瓦解西方文明。这里我和葡萄兄意见较为相左,我认为毛公引领的中国前三十年宗教化形态是完败给西方的。西方被宗教主导了数千年,对于宗教的组织形态和优劣认知是深入骨髓的,反观中国自商后,就没有再被宗教入主过(黄巾未建立政权,太平天国只是个插曲而且很快事败),因此毛公的宗教化尝试显得非常稚嫩,也败得非常彻底。而现代中国的崛起,恰恰来源于“黑猫白猫”论,这最本源的世俗基本法(和刘邦的“约法三章”异曲同工)。改开后三十年,中国使用了大量西方看不上或者弃用的人才,结果反而不断积小胜为大胜,零敲碎打把整个西方大厦挖到摇摇欲坠。

不过到今天,中国已经要另起炉灶,西方也已经坚定脱钩,要把中国的“硕鼠”一网打尽。中国的改开世俗化进程也终将迎来深刻变革。从社会发展来看,宗教主导的文明和世俗主导的文明谈不上谁恶谁善,两者的差别无非在于意识形态的“纯化”与否,也就是意识形态中是否有绝对的主流,是否对别的价值观足够宽容。从结果来说,明清与西方近现代的世俗架构社会,较好地兼容了宗教力量,使得社会较为稳定,发展也较为顺畅,但是他们都败于科技,尤其是军事科技的发展,其中明与老米败于纳入内部的异类,满清败于自我阉割,但总结起来,都是主体民族的不自信或接受了“历史教训”,认为“非我族类,其心必异”,想要强行杀人诛心,灭绝旁系文明,因此明灭于建奴,清亡于汉族自立,老米衰于华人自强。本质上,根据中国历史,只要一种文明组织形态可以沉下心来学习对手,并针对对手弱点总结出斗争组织形式,那么你就不可能消灭他,只能想办法同化对手。而明米两朝,问题都出在只给这类对手二等公民,清对汉民待遇较高,但本质上根本不敢同化,只好自我阉割,拒绝发展热武器,白白便宜了英日俄(想来如果当初康熙搞不定准噶尔,说不定反而是好事)。

今天,从明面上,中国只怕美欧俄形成泛白人联盟,但实质上,美欧根本出不起泛白人联盟的对价(连美欧自己的白人都养不起),所以鹅毛心中的泛白人联盟根本就是镜花水月,不排除就是以TG的财产为标的的互相忽悠,一旦真的实施,不是背约不发就是事后立刻卸磨杀驴。从这个角度分析,就算TG把大半个软肋暴露给鹅毛,那么鹅毛对TG的背刺,也是虚招为主(走实代价过大),更可能换取的还是欧洲方向的实利。而从这一命题新申,未来中国肯定会吸取明清米的教训,走给予各种族更平等权力的世俗路线,只是目前出于斗争需要,会向意识形态方向走一步。

通宝推:秦波仁者,
家园 中国有支持俄罗斯的义务么?
家园 说句不好听的话

如果你抱着这样的思维看问题,说结论,那就永远只是说说,成功不会离近上一毫米。

上世纪90年代,尤其是加入WTO前,别说他们那些人对中国没有信心,而是丧失了信心。能走的都走了,走不了的就是他了。

正是因为上层感觉自己搞,搞了20年,否定毛主席他们原来的那一套,使劲折腾了20年,充分认识到了自己的水平臭,能力差,把中国搞得一塌糊涂。然后认为船铁定要沉之前,各奔前程了。

到了1999年炸馆后依然没有什么起色,但这个事件的教训是从上到下,都清楚地意识到我们确实是这也不行,那也不行,即使我们最后那一点核武器信心,也在那个时间发挥不了啥作用。是在这样的情况下,朱前总理才会在加入WTO时的那种坚决。

接下来就是以美国为首的西方资本在中国政府的支持下,在国内展开资本投入生产销售循环的过程。之所以美国人那么爽快地同意中国加入WTO,就是因为中国20年的高等教育培养了足够的人才,30多年的工业化过程奠定了经济活动能顺利展开的基础。当然最重要的是土地国有使地租这个生产成本能在政府的控制之下。现代资本运作的几大要素:地租、利息、人才、技术,基础工业。中国只缺技术一项,但是他们没有搞清楚自己有啥,美国人很清楚,而且美国人很清楚当时中国这个合作伙伴是全世界不可替代。于是就有了后来的WTO,美国资本得以在中国顺利展开了运作。

当时我和朋友们认为最大的问题是农业,担心因为美国资本大规模在中国展开经济活动后,农民最终彻底抛弃了土地,最终导致粮食问题。但谁也没有想到的是农民死死地抱着土地到现在。这不是问题,那其他都不是问题了。

目前的情况是美国资本要去别的地方重新下一轮经济活动,因为中国这地租已经太高,人才成本也不低,这两大项让中国的优势在现有的框架下没有了压榨的空间。美国的操作很简单,就是通过生产美元这种特殊商品来交换之外的所有商品来循环运作,支撑美元的是美军这个暴力机器,只要美军这个暴力机器不破,那就能一直玩下去。这一套老祖宗早就玩剩下了,当年管仲就是靠着东海金龟玩起来的,其支撑就是齐国的武力,当然还有周天子的背书。这样的事在当前依然玩的不亦乐乎,南非世界杯不就玩过章鱼保罗?当时我一看电视里说章鱼保罗能预测第二天哪个球队胜出,很快就想到了当年张良设计项羽的事。

之于中美从上世纪70年代开始正常化,我一直有一个猜测,美国因为美元硬兑换黄金到锚定石油,应该是基辛格见毛后我们给出的主意。这方面不用高看西方的人智慧,因为要骗术西方人不行,要智慧,他们永远都不行。但他们的优点是德国人那样,比较守规矩,就像现在的美元,如果是我们中国人有这样的地位,早就把美元玩烂了,也会把自己早几十年就玩死了。

为今之计,既然中美双方的合作已经结束,大大方方地各自做自己的事,双方从此既不是朋友,也不是敌人,一切恢复到了双方都是世界上数一数二的大国,为了全人类的幸福发展,也为了本国人民的幸福生活,各自伸出自己的招数和智慧展开竞争,这是非常自然的事。因为以前美国对中国有技术和资金的优势,如今我们双方旗鼓相当,甚至我们各方面都更胜一筹,为什么对美国人的提法如此害怕?为什么不敢告诉全国老百姓真实的现状?不就是为了执政集团或者是后代们那一点点私利吗?

芯片问题让你们天天说的天大,其实所谓的几几纳米,不就是目前手机上应用最多,老百姓体验最多最快,最能影响人心吗?其实真是需要5纳米不行?7纳米就不行?一说算力就是英伟达,差一点点都不行,我们只要把芯片做大一点,无非是功耗大点,一样可以有更多的算力。只要我们持续投资研发不发松,赶上是很快的事。关键是我们要有自己的主见,比如我们现在就是一下子一粒跟美国有关芯片都不买,我们也不允许美国人用美元买我们的商品。至少在这样的竞争中,我们是终端商品的生产者,而美国的芯片只不过是商品中的零部件,我们可以替代,但是美国人芯片只能是没有销路,即使生产出来也只能是亏损。

说一下一带一路,陆地上因为俄乌开战,现在基本就到了明斯克,算是让俄罗斯是搅了。海上另外一条通过红海,现在被英美给搅了,恶果已经出来,对德国的贸易已经下降。不敢使用武力,既要又要还要,最终啥也要不了,当年毛主席鲜明地提出枪杆子里面出政权,现在依然有效,既然是大争之世,天降大任,就放开手去搏,搞一些蝇营狗苟的小聪明,只会毁了如此大好的趋势和14亿人勤劳智慧创造财富的能力。

回到开头,为什么说你离成功的距离不会近一毫米,就是因为你们掌握了信息的人,其实都是别人让你们知道的信息,你们以为的知识,大部分都是人家给你们的骗术,只要你们在他们预设的框架下用他们提供的知识和手段去分析,一定得出他们需要的结论。这也就是你认为的那些朋友在WTO后有错误的判断。现在一样的道理,美国人要在除中国之外的地方再一次展开经济活动,我以为是印度和西亚那一块,搞的好,捎上非洲一些。很明显的动作了,俄罗斯他们也是配合美国这一行动的,这符合其民族利益。而我们只能是背水一战,一带一路被废,只能是一战,靠东南亚那一点人口和资源,支撑不了我们现在的民生需要。这一点联储主席的观点俺赞同。如果现在行动一搏说不定能有个大号日本的下场,如果有拼死的行动能搏个三分天下,如果不行动,那就等着大萧条吧。天与之不取反拱手投降只能是死无葬身之地。

通宝推:广宽,历史的一半,六铢衣,猪啊猪,ccceee,
家园 搜集一点证据 -- 补充帖

Yellen and China’s Liu He talk U.S. tech policy

https://www.cnbc.com/2023/01/19/yellen-and-chinas-liu-he-talk-us-tech-policy-at-in-person-meeting.html

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1192


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家园 很多事情都是事后诸葛亮

19世纪在欧洲普通人眼里,国王皇帝和干革命的都是不是啥好人,天天打打杀杀的干什么,就不能安生过几天日子吗?!

家园 不是义务的关系,是需要不需要,需要什么样的,就好比当年

德国纳粹是选择民族纳粹还是日本,有可能选择错误,有可能的啊,比如选择了日本,扶不上墙。

那么选择民国呢,估计蒋介石即便是在德国的支持下也是会一塌糊涂,德国哪有那么多资源呢。

如果是日本,苏联可能选择隐忍,但是换了亲德民国,就不好说了。

大概就是这样吧。

国内果粉很多人幻想中纳粹合作的。

跑题了,但是确实是在今天,我不能理解如何选择美国。

按照一些独立媒体的说法,中美今天完全都并互相不信任了,似乎台湾也觉得这种可能性很大。

所以,不是我们有没有啥义务,是中国要不要登顶,怎么登顶?要不要冲击美国,美国要不要打压中国。

我觉得这种现象(中美冷战)已经形成。也许西西河有一些河友死不认吧。

完全不是义务的问题。

通宝推:潜望镜,
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