主题：关于1979年中印GDP比较有如下结果 -- wolfgan

小时候记得特别明显，我们吃的叫二米饭。大米加小米。 也吃一些高粱米粥，玉米粥。当时并没有觉得不好吃，其实我还有点喜欢吃玉米胜过吃大米。

结果再长几岁，家里开始只有单调的大米饭，大米粥了。想吃小米得去农村求亲戚给买了。想吃玉米面最后都得去饲料厂买了（这个大概是到90年代初了）。 感觉是一下子这些粗粮就都没了。

也不是说我家里富裕。一个大家族穷富都有，都是过度到只吃大米了。

我感觉是部分放开粮食价格之后，农民都去种值钱，但是费功夫的水稻，而不去种省事的小米和玉米。

现在又有点反过来。农民都去打工，所以很多地方据我所知，能种水稻也改成种玉米。省事。

你家是城市比较好的家庭，所以才感到了发展，你这是个体感受。

突然感到是哪年？1985年还是1978年？

你说的感觉到底是八十年代后期，还是某些人灌输的感觉？

哪有突然，哪有啊。

所以就是85年前后吧。

上小学之前，家里吃高粱米粥，做大米小米饭，拿玉米面做饼。

上小学左右，慢慢的其他的东西越来越少，只剩下大米白面了。后来有一次家里老人提出来吃点小米吧，得去农村买了。

小米，玉米费劲还能有。高粱米是真没了。下次再吃都是2000年以后，各大超市开始有意识的搞粗粮，饭店开始反哺归真搞传统了。后来一吃感觉高粱米怎么这么难吃啊？看来小时候的记忆是假的。

但幸运的是，我用了PPP的数字来跟美国印度比较，说明了趋势问题。

更幸运的是，我无意中用了世行的汇率法数据，也证明了增长率在改开前后的不同。

所以，做功课要扎实才行。😄😄😄

我是80年到的长春。只不过，大米不怎么样，陈粮居多。

在长春我很少吃二米饭，小米，不知道你们吉林市哪里来的小米。

另外，小米他是细粮不是粗粮。

当然，小米对水的要求不大。稻子在北方的种植需要提供新种子，这块还和黑龙江北大荒开垦有很大的关系。

这些都是毛主席的成就，只不过，成熟日期到了八十年代结果罢了。

你用小米来说粗粮是错误的印象，这恰恰是因为你年龄小，印象不深有关。

脑子里应该是官方的宣传吧。你说电视里可能还准确一些，用小米就不合适了。

河里长春的不少，大家都可以说说。我觉得吃小米没你印象深刻，应该没这事。

高粱米也没吃几天，我爱吃高粱米。熟的慢。

要不然，搞GDP，汇率，PPP更是云里雾里。还不如这几个指数直观。

电发了就的用掉。民用还是工业用，总是反应了一个经济的活跃程度。人民想多用也得有东西才行。过去一家几个电灯泡，连广播都是干电池的，那能用几个电？后来是大件多了电费才能上去。

铁路运输也是，有东西才能运。总不至于空转。

其实煤，铁，石油消耗量也比较客观。

如果说要挑刺的，其实应该把人口增长的因素一定程度上给列出来。换句话说，这些东西的增长除以人口的增长来反应工业的进步。

你说的这些，“要发展农业，建设水利，培育良种，发展化肥工业，要发展重工业，勘探石油、煤炭” （两弹一星例外），除了要生产，还要有分配，政府如果不依靠市场，全管起来，会苦不堪言。

邓小平主导的，从计划经济切换到市场经济，你以为这个建设过程很容易？苏联不小心就崩了。

事实上，不但切换成功了，除了猪牛羊肉与自行车的数据，世行的数据也明显支持经济发展增速的说法，只不过你不认世行的数据，坚持自己的算法罢了。

按道理来说，工业更发达的国家研发费用会越低，越不发达的国家费用会越高。美国当年花费据说是20亿美元，约占当时gdp的几个百分点。具体数字找不到。中国，俄罗斯，印度，朝鲜都搞过原子弹工程。花费的资金应该有点差别，但不可能相差特别大。也许可以通过这个数字来推测并参考一下。

邓小平打的基础是市场经济这种制度的基础，我国改开后的经济制度就是从邓小平打好的基础发展起来的。哪天等中国全面走回计划经济的时候，我们才会说，他打的基础是没用的。

毛主席打的最重要的基础是国防安全，这个让改开后的经济成果不会被列强随意掠夺。

所以中央才会有不可分割的说法。

我印象中，毛49年在七届二中全会上的讲话和之后一段时间的讲话和文章，都说当时中国的现代工业占全社会的10%，农业和手工业占90%。但这不影响当时的共产党把工人阶级看成是领导阶级，这是一共从生产力生产关系理论和社会主义理论推导出来的，工业产值的高低不会影响工人阶级的领导地位。

也能代表一个国家的工业化能力，只不过河里某几位死活装傻罢了。

就是朝鲜，工业能力还是不错的，这次俄罗斯用朝鲜炮弹还是能证明一二的。

只不过反朝的某些先生或者说美粉不愿意承认这点。

这个美粉一向比较张狂，认为一和平就会天上掉工业掉馅饼。

这是很恶心的讨论行为。不要脸也没办法。

总之，稻公是有很大功劳的，他最大的功劳是“摸着石头过河”，稻公既不懂计划经济，又不懂市场经济，但他知道怎么活命，运气好，呛水时，捞着了毛爷留下的救生圈，没有在过河时淹死。

稻公以近乎自黑的方式，保证了共产党没有塌架子才是他最大的功劳。

历史证明：

稻公时期的经济是最差的

稻公时期的经济是最差的

稻公时期的经济是最差的

哈 哈 哈 哈

这个数字差距应该不会太大。而且应该是越到晚期数字会越小，因为总能得到一些前面的情报避开一些坑。所以美国原子弹工程应该是其中占gdp比例最高的先行者，而苏联中国印度朝鲜都会依次减少。所以是可以参考一下的。

市场经济是一个自发过程。计划经济是需要建设的（就是你说的苦不堪言），而市场经济，就是最低能级状态。波黑内战的时候，人命最不值钱，横死在街上也没人管，但是黑市迅速建立起来，什么都能换，看你的资源了。

监管，运行好市场经济，需要投入大量努力，但这个努力的目标是让市场更有效为发展服务，努力的方式是规划和控制，与市场经济中的自发部分对抗。

苏联崩还是政治因素占主体，尤其是领导人本身。你看特朗普差点把美国搞崩，美国人都认为是总统个人问题，不是美国制度问题。苏联如果不是戈尔巴乔夫，换成纳扎尔巴耶夫或者金正日，那就崩不了。