主题：关于1979年中印GDP比较有如下结果 -- wolfgan

这些山窝里的厂，管蛋用。。自身的水煤电都靠外部，光靠个厂?你当桃源人家?土人想的土办法而已。。

这个问题都在河里回答过无数遍了——

三线建设战备经济对国民经济其它部分冲击是很大的

一叶障目，不见泰山

又来一遍

你没看到最重要的两点

1966-1970年，中央财政总收入790亿元，这期间三线建设投入资金就达560亿元，其中八成左右是中央政府的投资。

有没有资料表明，在1965-1970三线建设的高潮期间，在国家计划内50%以上投资和40%以上的设计施工力量都投入到三线建设、连农业投资都减少了三分之一的情况下，国家还有多余的财力、人力、物力和外汇来引进你说的大化肥项目？

三线建设对当时的城市尤其是大城市的人民也有很大影响，除了大量企业、科研单位包含家属内迁三线地区，城市建设也受到很大影响。我所在的南方省会城市，这5年期间就很少有什么较大的城市设施新建落成，直到1970年以后才开始陆续有新的车站、跨江大桥、道路、楼房等民生相关的建设。

不用上网搜，当年迁走的厂区，由于各种各样的原因，相当一部分没能得到及时的交接使用，我知道有些甚至现在还没交接。荒废之下，基础设施都废了，当然就用不了。

你要说当年交通不便，当年哪都交通不便，不搞建设了？

我犯错了。 @wolfgun 河友的这几个贴我刻意不跟的，好好学习就好。昨晚不小心没留意跟了两个。回了你这个之后我就不在这跟了。顺便 @懒厨 兄，问你个问题：你杠了这么久能不能得出结论，前27年经济发展凝滞，76年时囯民经济濒于崩溃？

谁阻挡了引进呢？呵呵呵。

我觉得总是自作多情了吧！

条件一，应该是中国自身实力提高，两弹一星的中间时期，1967年左右吧。

条件二，应该是中国对外输出导致自己在世界有一席之地。单纯的西方对中国输出，需要看一看中国的能力吧。

条件三，也是比较主要的，应该是当时西方确实有危机，有多余的资金输出到中国才有机会吧？西方资金当时恰恰需要出口。

日常时期，克服巴统输入技术，这事能做到多大？西方可以主动比较充分输入？

这似乎不太可能吧？

要看崩溃的定义是什么我才能接着杠。😄😄😄

碰巧今早看微博：https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404993601397457121#_loginLayer_1706057580823

原来86年中国就开始搞高性能计算机了，投入也很大。

我猜左派河友肯定会说这是买办路线，洋馒头不算数。😉😉

呵呵，孤陋寡闻，哪壶不开提哪壶。

银河一直是国防科委主抓的

我在上面这个帖子里就说了，中国对巨型计算机的研究70年代就开始了，此后一直延续，没有中断。

中国从银河巨型计算机起就在一直在发展巨型计算机，其原因有二：

1，巨型计算机基本上都是国防科工委主抓的，国防科工委是80/90年代最靠谱的（没有之一）科学技术发展主管部门，独立自主是他们的传统，也是他们牢不可破的世界观和价值观；

2，邓公、紫阳也不是傻子，虽然在技术发展上一心想抱美国人大腿，但美国人不给大腿抱时还是知道要靠自己做的，巨型计算机一直是美国禁止向中国出口的。其实当初如果没有麦道、波音向邓公摇橄榄枝，运十早就成了。

智能计算机专家组没有选择日本第五代计算机的技术路线，而是跟美国类似，仍然是坚持走高性能计算机道路，优先解决算力。

说实话，日本人在这方面真是天赋不行，他们给我的感觉是匠气十足。

智能计算机（其实也可以称为高性能计算机）专家组基本上都来自国家科工委体系，有两位成员来自国防科技大学银河I号项目组，其中一位陈火旺是银河计算机的主要设计者和领导者之一。专家组还有一位叫李未的成员，他后来成为了北航的校长，在2005年前后参加国务院专家组对大飞机项目进行论证，推动了运20和C919的上马。

专家组还有两位成员是钱学森的长期同事和助手，深受钱学森的影响。专家组组长汪成为是国防科工委系统工程研究所总工程师，长期与钱学森一起工作，在智能计算机的技术路线选择上，汪成为多次向钱学森深入请教探讨，请他与专家组交流，钱学森在更高的层面上对中国人工智能的研究发挥了重大影响。现在网上看到的一些钱学森关于人工智能研究的意见，就来自他与汪成为探讨的信件。

1995年1月，钱学森写了一封《致王寿云等六位同志》的信，其中的汪成为是专家组组长，戴汝为是专家组成员，他也是钱学森的长期助手。

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全文如下：

王寿云同志、于景元同志、戴汝为同志、汪成为同志、钱学敏同志、涂元秀同志：

元旦刚过我就给诸位写这封信，这是因为我读了《中国科学报》去年12月26日4版上几篇纪念毛泽东主席诞辰101周年的“毛泽东与科学”研讨会的文章，心情久久不能平静。毛主席要我们创新，我们做到了吗?

回想在60年代，我国科学技术人员是按毛主席教导办的：

1、我国理论物理学家提出基本粒子的“层子”理论，它先于国外的“夸克”理论。

2、我国率先人工合成胰岛素。

3、我国成功地实现氢弹引爆的独特技术。

4、我国成功地解决了大推力液体燃料、氧化剂火箭发动机燃烧稳定问题。

5、其它。

但是今天呢?

我国科学技术人员有重要创新吗?

诸位比我知道得更多。

我认为我们太迷信洋人了，胆子太小了!

我们这个小集体，如果不创新，我们将成为无能之辈!我们要敢干!

奉上所说文章复制件，请阅并思考。

　 　此致

敬礼!

　　钱学森

1995.1.2

国防科委的钱从哪里来呢？

这楼里一堆人说邓小平时代的经济发展最差，邓小平这不行那不行，当时他还是军委主席呢，咋还投这么多钱搞这项目了？

本楼一直有人说邓时代经济发展最慢，而我认为经济最慢的话不可能有这么多钱去搞863计划。

请看这个：

钉到顶尖技术起步，别人用了100年，主席中国只用了10年，以下图片来自1955年。

第一台电子计算机

自研0万倍电子显微镜

机械化采棉

红旗汽车批量下线

翻身农奴的笑容装不出来

电子计算机不了解，至少原子弹时期用的是手摇计算机。而红旗桥车是手工搓出来的，没有大批商业化应用的意义。就是上海牌轿车，我88年进汽车厂时候，模具还不成套，有相当手工生产。

我们要分清宣传与实际，凤庆轮的质量水平放在今天，有人要去坐牢的，或至少要卷铺盖走人。

你是文科生吗？

自己独立设计生产不值得夸奖，全部组装值得夸奖？你是文科生吗？

风庆轮研发建国多少年？敢情你出生就是牛皮？！！！