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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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家园 是的,关键是产能过剩

在过去传统欧美资本主义,现象就是倒牛奶等极端事情;中国毕竟还不是完全资本主义国家,放水还是有办法的,关键是要意识到问题所在。

家园 服务区每个小车停车位树一根桩即可
家园 这肯定不是真的

自从2000年初就不断有经济学家包括林毅夫提出中国已进入全面过剩,而非商品短缺阶段。八九十年代一放就乱一管就死,危机总是伴随通胀,怕你乱来。之后的危机都是怕你不来,2000年初是靠入世和土地财政拉的需求堵上过剩的缺口,08年靠的四万亿和美帝大放水,15年靠涨价去库存。他作为地方大员肯定懂,所以提出供给侧改革减小产能和需求差距,而这也必然是考虑了智囊团的建议。

我国问题核心在于多年来忽视财富分配,靠杠杆和对美赎买的国外需求拉起了巨量的产能,现在靠国内消费提供的增量无法有效弥补。老美不给你市场了,不止限制产能升级,还特么搞价值观关闭外国需求。助攻的是我方这几年由于疫情自绝于外,同时对内玩坏了地产这个核心需求引爆器。

所以现在是反过来了,西方供给不足造成通胀,我们需求疲软持续通缩。感觉谁先挨不住谁先打,弯弯最可能找倒霉。

家园 双方冲突是有个过程的

奇瑞在左队,奔驰在右队,一开始的时候,奔驰在奇瑞右侧好几个车位以后,按说如果正常的拉链式合并车道,这俩车根本不会碰上。不知道是什么原因,奇瑞的前车放过了好几辆左侧来车自己没有并入,这样奔驰就随着左队顺势前行和奇瑞并排并超微超出了一点,然后奔驰让过了奇瑞前车让其并入车道紧接着自己意图并入,但是奇瑞可能是因为前面等待了太长的时间所以不愿让过奔驰,最后就僵持在那里,然后就是奔驰司机下车砸了奇瑞车盖。

家园 91年南巡啊

邓去广东,隔空放话“谁不改革谁下台”。

家园 左派在资本家手里搞钱,当地下党吗?

呵呵呵。

家园 说的好像其他选项更好一样

其实大家讨论来讨论去,不fantasy的话,这其实才是唯一选项。都已经跟着美帝玩经济了,你还能玩出什么新花样,顶多不过是硬来的办法多一些而已😂,基本原理还是差不多的。三将军大笑飘过😂。

家园 市场的力量很强大

尽管拼命砸,有的是人在等着砸下去后低价买入,还不用感谢。也可以拼命抬,有的是人高价出手,同样不用感谢。市场上那么多人在买卖,觉得能操纵市场尽管上。

N年前,有某人聚集起庞大的资金,控制了大批白银,想操纵市场,结果最后爆仓,血亏。没有权力介入,没有违法交易,仅仅通过操纵市场获利,很难。

至于对敲之类的手法,早就列为违规,并且通过大数据抓了不少人。偶尔为之或许可以,长期大规模使用,自己找不自在。当然,肯定还有很多没有抓到的,但解决之道是提高监管水平与能力,而不是直接禁止交易。相反,很多的操纵市场行为的基础恰恰是对市场的不当干预和交易机制不健全。

家园 灵均不是什么集合竞价砸盘,就是正常的开盘后量化交易换仓。

量化交易的研究出发点,都是不能影响市场。所以他们肯定没有操纵市场的主观故意。

当然由于那段时间行情切换过于极端,再加上他们盘子太大,客观上确实在短时间内对大盘产生了冲击。

家园 谁知道呢

据说过去今上在地方的时候也主要是关注环保,关注餐桌污染,另外就是关心生产。

对于民企、外资、经济等等,他好像是接触不多,也不太愿意参与。当然这也可能是他登顶的策略,因为管经济、与民企外资打交道,是很容易出问题、给人攻击的借口的。

印象里除了这次财经会议,他好像是没怎么提过如何具体刺激需求,过去他也讲需求,不过都是抽象地讲,不知道怎么落地,因此就变成了刺激需求主要靠大小喇叭。

通宝推:史料推理,
家园 是的,我开头看错了,“宁波灵均”卖出时间不在集合竞价时间期间

时间在9:30:00至9:31:00,不在集合竞价时间内,是集合竞价刚结束。

2月19日,上交所、深交所在交易监控中发现,9:30:00至9:31:00、9:30:00至9:30:42,宁波灵均名下多个证券账户通过计算机程序自动生成交易指令、短时间内集中大量下单,分别卖出沪市股票合计11.95亿元、深市股票合计13.72亿元。

问题在:若反向,9:30:00至9:31:00,集中大量下单,买入股票,导致期间股票指数、深证成指快速上升的——监管处罚不?

宁波灵均事件,就是个冤假错案。

2月21日凌晨两点多,宁波灵均发布公告,对沪深交易所决定坚决服从,并称对于产品交易中存在的问题高度重视,进行了深刻反省和检讨。2024年2月19日公司旗下管理产品全天整体净买入1.87亿元,但是当日开盘一分钟内买卖交易量较大,对于由此造成的负面影响诚恳致歉。下一步,将深刻吸取教训,更加认真学习相关法律法规和交易规则,切实增强合规意识,并通过改进交易模型,严格把控交易进度、交易约束、控制交易节奏,确保在交易全过程做到平滑交易、均衡交易,切实维护正常市场交易秩序,全力保障投资者合法权益。

处罚依据:

经查明,宁波灵均上述交易违反了《上海证券交易所交易规则》第7.2条第(六)项“通过计算机程序自动生成或者下达交易指令进行程序化交易,影响本所系统安全或者正常交易秩序”规定。

——这条就是个坏法条。如何才算是”影响本所系统安全或者正常交易秩序“?口袋条款,全凭自己天马行空地裁量。

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下面这个案例是集合竞价挂涨停后撤单,然后开盘时卖出,而且多次——定性操纵市场不冤

牛散刘坚集合竞价挂涨停后撤单卖出 2年亏损200万还被罚

发布时间 : 2018-12-08 07:16:53 来源 : 第一财经 分享 :

  操纵者亏损,已经不是新鲜事。但像 刘坚 这样在两年多时间里连续操纵、连续亏损,还最终被罚的操纵者,在证券市场也并不多见。

  证监会周五下午宣布,近日依法对刘坚操纵“西部黄金”等16只股票案作出处罚,对刘坚没收违法所得60.97万元,并处以60.97万罚款。

  操纵股票多达16只,为何获利仅六十多万,而且被处罚金额也仅有六十多万?

  悬殊数字的背后,是刘坚操纵股票更加“惊人”的战绩——一般以上股票亏损,获利金额60.97万,亏损金额高达206万,两年多时间总计操纵实际亏损超过140万;其中亏损最多的一只股票东旭光电,仅4分钟操作就亏损130万。

  涨停挂单,虚假申报

  56岁的广东肇庆人刘坚,操纵股票的手法十分简单,且始终如一。

  在2014年5月20日至2017年1月18日期间,他对16只股票的交易被认定为操纵股价。在这两年多时间里,刘坚始终坚持了一种操作方式——在开盘集合竞价阶段进行虚假申报,且全部用本人账户进行操作。

  据证监会调查,刘坚多次在开盘集合竞价阶段,集中资金优势,以高价、大单申买后全部撤单,之后在开盘后迅速反向卖出。

  比如锡业股份这是让他获利最多的一只股票。他在早间9点16分以涨幅10%价格挂单,以1302万元买入90万股,2分钟后全部撤单。开盘后在10点前卖出72万股,获利46.64万元。

  龙蟒佰利是刘坚获利操纵中金额最小的一只股票,获利金额近6千多元。他在早上9点15分以涨幅10%价格挂单,以1544万买入97.9万股,并于18分全部撤掉,开盘后在10点前卖出19.26万股,获利6238元。

  而对于让他亏损最多的东旭光电,也是完全相同的操作手法。他在早间9点15分分别以较市场申买均价涨幅12%、6%和8%的价格,挂单以超过两千万价格买入一百四十多万股,之后,在9点16分至9点19分期间全部撤单。开盘后10点前卖出150万股,总计亏损129.4万元。

  刘坚操纵手法简单,在两年里始终以同一种操作方式,连续操纵股票。“(这)表明其买入申报不以真实成交为目的,而意在影响虚拟开盘价,制造买盘价高量大的假象,以此推高股票价格,”证监会认为,刘坚的行为,违反了《证券法》有关规定,构成证券市场操纵行为。

  巨额亏损,依然被罚

  虽然亏损比盈利还多,但这没有让刘坚免收处罚。

  由于每只股票操纵独立计算,针对获利的7只股票,证监会没收全部违法所得60.97万元,同时处以一倍也就是60.97万元的罚款。

  对于前述交易方式是否构成操纵,刘坚自己提出过申辩。他声称,自己之所以涨停价申买“锡业股份”,主要原因是前一交易日伦敦金属期货交易所的锡金属期货大涨3.2%;自己之所以以涨停价申买“西部黄金”,主要原因是前一交易日美国黄金期货上涨0.86%。

  而其下单买入“锡业股份”、“西部黄金”时系出于真实交易意图,但因后来感觉市场气氛不如之前想象那般踊跃、股票走势不理想,就撤销了委托,并于开盘观察一段时间后把所持股份全部卖出。

 这一解释并不被证监会所接受。

  证监会认为,即便他在开盘集合竞价期间大单高价申买“锡业股份”、“西部黄金”的行为与伦锡期货、美黄金期货前一日上涨走势相关,但其在短短2分钟内全部撤单,并分别于开盘后14分钟、开盘后7分钟开始卖出“锡业股份”、“西部黄金”,在无相关证据证实其投资基本面发生明显变化的情况下,他对其交易方向的迅速反转也没有给予合理解释,他所谓的市场交易不踊跃、走势不理想等理由缺乏相应证据支持,亦与他参考相关金属期货行情的投资逻辑相悖。

  作为证券市场三大主要违法行为之一,证监会对市场操纵案件的监控和查处都已经常态化。证监会在周五下午也再次重申,将对操纵市场、内幕交易等资本市场常见违法行为保持持续的监管高压,严厉查处挑战法律权威的违法行为人,以强有力的监管执法切实保护广大中小投资者合法权益,维护资本市场健康稳定发展秩序。

家园 展开说说关胜什么表现?

请教。如题。

家园 看看他的履历

其实也是个“保送生”,没经过什么风雨,也没成过什么值得称道的事。

在福建的时候,倒是有接触过一些外企吧,记忆里福建那个贝克啤酒好像当初就是他谈的。

他年轻时代吃过一些物质上的苦,这种生活的印记,在当下这个债务化经济的时代,可能反倒成了认知上的缺陷了。

人也不聪慧,喜欢学主席,觉得自己是个战略高手,其实都是些有形无神的东西。

通宝推:wioter,史料推理,
家园 诱导公众做出错误的证券投资判断

这一条就什么都能装进来嘛。

原始操纵手法是以涨停价或者跌停价买入或者卖出一百万手股票……

先进做法可能是买入或者卖出一百万手股票,计算机程序按照微信抢红包的方式随机拆分成200笔交易……这样就法外之地了吗,那法律也太容易规避了,形同虚设嘛。

还有一般要干这个事之前得跟企业董事长做好沟通,不然董事长喜出望外,一口就把单子吞了,他手里有十个亿的股票。

家园 不敢揣测主席

无论出于高尚的理想还是平凡的期望。

他的所作所为,在我眼中如青天在上。

通宝推:投桃报李,陈王奋起,
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