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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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    越来越差
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    自己晕菜了
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家园 说到了本质。金融资本是一种客观实体,即使主席时代也是有国家资

本的。只是这个资本为谁所用,又为谁服务才是关键。大棋党的逻辑故意混淆兜圈也就在这个地方。问题其实很简单:中国市场上就三种资本,国家资本,外国资本,本国居民资本。围绕这三种资本博弈或合作有几种模式,小白都能分析出来。那么基于屁股决定脑袋的真理以及已经发生的客观事实,很容易就能分出你方我方。

通宝推:燕人,
家园 既然看好,那就麋鹿兴于左而目不瞬

如果不看好,那就弃之如敝履。

那些恼怒的同学大概是坚定看好但是事实跌了就觉得市场错了。。。那为什么骂政府呢。。

家园 这是个完全错误的逻辑

今上的政策,实际上是收紧国内银根,而这个收紧的外部环境,是老美在高息诱导资金流向美国。

你看,国内经济需要承受的压力,一方面来自老美,因为老美把钱吸走了,内地资金不足了;另一方面,今上自己紧缩,把银根抽紧了,于是经济承受多一重来自自己的打击,中国经济大概就是在这样内外双重紧缩中被打垮的。

我为什么说今上是主席所说的账房先生思维,就是因为他没有全局观点,他不明白没有经济,不发展经济,就没有一切,靠守是守不住的。譬如现在经济这个样子,内外信心全无,只剩下今上在那里唱响中国经济光明,又低头向老美示好,刚刚又给美国的中学生回信,这些动作有意义吗?没有一个好的经济基础,一个好的经济发展势头,我可以断言今上所做都是白费功夫。毫无意义,所有的努力都是无本之木、无源之水,起不了作用。

晨枫实际上也不懂经济,他的文章里有一些明显的逻辑错误,假设说他的目的是阻止中国资金流向美国,可以怎么阻止呢?两个办法,一是堵,一是疏。

堵的办法就是现在的办法,我自己先搞个紧缩,把资金抽紧了,宁肯经济不好,也不让你们有钱。

可事实上呢,紧缩之下经济低迷,民企外企都无利可图,于是就不投资了,于是就响应老美号召,将资金投向有回报的地方,譬如美日股市,前几天,日本在中国上市的ETF被买爆的新闻估计大家都看到了吧,不光外资民企的钱不进市场,反而有机会就要跑,充分说明这个紧缩在防止资金外逃方面是没有多大用的,不解决人心的问题,不解决信心的问题,靠限制、靠堵是不行的。

而且,这个所谓的抽紧银根又不敢真抽得太紧,因为害怕经济完全垮掉,于是在紧缩一段后又不断地降准降息,给经济注入流动性。可是早期的紧缩已经给经济造成了严重内伤,迟迟无法恢复,于是在经济和信心前景不明朗的情况下,降准降息释放的流动性又不敢进实体经济,就在金融系统里面空转套利,人行公布的金融数据里面,M1和M2的巨大差距,就说明了这个问题。结果就造成,经济低迷,可是资金外逃也没防住的鸡飞蛋打局面。

疏的办法就是搞好中国经济,用经济发展吸引人的办法。

没错老美的利息比中国高,可以在利差角度吸引资金,可是资本追求的回报不只有息差一种,相对而言,息差是资本回报中比较不重要的一种,因为息差再怎么说也有限,不会很大,假设中美之间的息差有4厘,看着也不小,如果中国经济可以创造较高的回报,譬如投资有10%回报,中美的息差就不算什么,就会有大量的资金舍美国而流向中国,年长的人都记得,过去曾经有很长的一段时间,中国是外贸和资本流入双顺差,当时周小川着急的是钱太多了,要想办法把钱锁住。就是因为当时中国经济的增速高,赚钱机会多。

资本逐利,这是经济规律。利用这条经济规律吸引资金,就是要把国内经济搞好,用风险回报吸引资本;经济低迷,资本赚不到钱,自然要流向能赚钱的地方,这是不以人的意志为转移的,不管施加多少的限制,唱多高的调子,在规律面前,统统都没用。

搞好经济、让资本赚得到钱,利用资本逐利的规律吸引资金,不用求任何人,自然可以吸引资金流入;相反,把经济搞得萎靡不振,却希望靠唱高调、靠收紧资金来吸引资金,现在的结果已经证明,这是行不通的。

通宝推:青青的蓝,史料推理,Swell,秦波仁者,
匿名 晨枫写飞机值得看,写经济嘛

说实话,不到可以拿来做论据的地步

家园 赞同,就业问题实际是分配问题
家园 所谓日经ETF被爆买

我查了一下,以前是以万为单位的日成交量,最近两周是以亿为单位的日成交量,确实是暴涨,但是不及随便一只热门股票的日成交量。所以这个新闻是个噱头,可能是个基金公司做的广告。看新闻稍微看深一点,不能听风就是雨。

家园 能直言说其他人不懂经济的,当然是自认为最懂的人了。来来来,你

说下在中美竞争大背景下,你怎么解决房市和股市问题,或者说你怎么来搞好中国经济。

家园 典型的受害者有罪论

我对chuchong兄在医改方面的文章特别认同。但对房市股市的论述特别不赞同。这篇文章就是典型的受害者有罪论:股民散户亏损就是活该,总想投机,没有坚持价值投资。

今天国内房市、股市的现状不正是政府在调控方面的能力不足造成的么?房市先不谈,就说股市,创业板连续大跌2年,却仍然放任做空,对不公平的交易制度视而不见,以至于酿成今年近似于崩盘的大跌。这不是政府的无能难道是散户的投机造成?

股民并非不能接受亏损,而是不能接受近似诈骗式的亏损。前面连跌两年,也没有股民去美国大使馆微博下搞活动,只是转融通,融券T+0等被曝了以后的崩盘才出现的。

说回价值投资,国家所期望的价值投资和这波买了中字头而在岸上嘲讽的股民的价值投资其实是完全不一样的。陈经在观察者网上认为美股G7是价值投资,A股的交易也应该集中于中字头才合理。诚然,陈经在河里的实盘因抄底港股中国中车而大赚,孤舟的实盘焦于小盘成长最近这些年表现都不好。但站在国家的角度,到底谁是价值投资却不好说。

美股G7每一个都能在全球大杀四方,以全球为赢利目的地,拥有广阔成长空间,所以股价一涨再涨。反观A股中字头,银行类股票,只能在国内靠垄断地位赚钱,冢中枯骨而已。不错,股民买中字头,银行股,靠每年分红,外加高抛低吸能得到不错的收益,但不要扯什么价值投资,高抛低吸不就是典型的投机么?A股中真正能在全球大杀四方,以全球为赢利目的地的不正是创业板,科创板那些早年的LED,现在的锂电,太阳能,新能源汽车等制造业巨么?看看这个股都跌成什么鸟样了?这是国家想看到的价值投资吗?连证监会这样蛮悍的都出来安抚股民散户,也假惺惺说认可股民贡献,而河里还在搞股民活该这一套。既然这样,就不要救股市,不要放松房市,继续紧缩,脚踩西瓜皮,滑到哪算哪里。

我同意我们是在和美国比拼,看谁先死。可是明明我们能静静等待美国胀爆而死,甚至可以再给它打点气让它胀得更快一点,可是现在我们非得在脖子上套跟绳子,要看看是美国先胀死,还是我们自己先憋死。这样的做法才是让人无语的地方。

家园 老习的很多做法

用唯物主义来看待的话,那就是机械唯物主义,静止的,孤立的,片面地看待事物。而机械唯物主义者的历史观往往是唯心主义,这和唱响中国经济光明论何其匹配。

通宝推:史料推理,
家园 崇尚文凭跟卷教培不是一回事

老实说,高中生你搞题海战术我也不说啥了,有失有得,因材施教嘛。

但是小学一二年纪也大搞补习班,这完全违背孩童学习方式和成长规律,拔苗助长,得不偿失。很多孩子都给练废了。这跟送给雷电法王杨永信,电击疗法,也没啥区别了。

家园 里根是戈尔巴乔夫和邓抬起来的

戈、邓二人对西方全面投降,里根无非是个劫收大队长,哪怕是个老年痴呆也能发财。劫收谁不会啊?当年中央军派下去的劫收大员,哪个不是吃得脑满肠肥?

如果当时台上是斯大林和毛,里根不要说什么经济学,能活够四年下台就是超水平发挥了。

通宝推:真离,
家园 胡主编着实不象话

我不是说他去年82说击落不象话,那是他的个人观点,一大波人相信他说的是中共想说的,这个认真说来不关他事。也不是说他的立场,人有立场这个是个客观现实。而是说他着实太不体面,网友们总结:一三五胡锡进,二四六胡锡退,星期天胡稀泥。着实还不如马前卒立场坚定斗志强。😁

家园 哎,这话说得太对我心思了。

但是小学一二年纪也大搞补习班,这完全违背孩童学习方式和成长规律,拔苗助长,得不偿失。很多孩子都给练废了。这跟送给雷电法王杨永信,电击疗法,也没啥区别了。

这话我十分同意,我水平低,没能力总结得那么有条理。我跟老板吹牛皮:大多数家长,大多数老师,其实是不懂怎么去学习的。你老爸我从小学一年级就当老师直到高三,太了解为什么有些人能学好有些人不能学好了,听我的,不用紧张。我这是实话,大多家长和老师,本身可能读书就不优秀,关键是没有甚至无能去研究读好书的影响因素,除了勤奋,其他都不知道了。 包括你呢, @达雅 河友。

那些幼儿园小学的家长学堂势怎么样让孩子注意力集中的东西我是一概不听的,孩子不活泼好动才是不对。

家园 你没看懂我的意思啊 -- 有补充

如果是看好中国经济并对股市价值投资的,不要在意一时的账面亏损。要相信还是会涨起来的。真正有价值的公司股票,一时被大盘拖累很正常。

当然,你对公司估值的合理化分析,必须要立得住。

真有价值,一时的做空,迟早还是会回归正确价值。

但你要没信心现在就抛了,那也怨不得人。

真正无法承受一时涨跌的,往往是借钱投资的(加了杠杆),导致被平仓的。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 你没看懂我的意思啊【补充】 -- 补充帖

不过吧,现实中很多人通过买基金,而基金又上杠杆,被动实现了不可逆的亏损。我倒觉得未必是坏事,就如【房价永远涨】【基金不会亏】的预期被破一样,总得有个市场教训吧。

见前补充 4960997
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