淘客熙熙

主题:C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone

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家园 没有总设计的路线

就没有后来的一切,不要小看路线和方向,这才是决定性的东西。

看了今上的操作,再回看总设计,那还得说总设计厉害,抓得住大局和关键。8平方后那个局面,要是搁在今上身上,估计他的应对无非两条:一是熬,这是今上的强项;二是求美国,跟现在差不多,让强硬派靠边站,自己又给美国学生回信,又不断派人去美国示好,还再次掉头大买美国国债,结果美国到现在还是不冷不热,没见啥效果。

总设计当时不求不软,一个南巡加速,掀起了中国经济加速前进的高潮,于是美西方的大小资本家全都着急,逼老美赶紧与中国缓和关系,自然而然地打破了围堵。这就是大局观,虽然不懂具体,但懂得要害在哪里。

今天的情况也是美国围堵,不过程度比8平方后差很远,今上如果重走总设计的路,以发展吸引外资,照样可以兵不血刃打破围堵,可今上不知道怎么想的,反而反其道而行之,不仅不是加速发展中国经济,反而是紧缩到通缩,让投资中国的人都赔钱,结果不用老美使劲外资钱都跑光了,这不是帮老美加强围堵吗?

这是什么全局观,真是看不懂!

通宝推:史料推理,
家园 已经这么干了,走私除外

三机部系统内好几个万人大厂,都没有收入,只好自己想办法生产民品保队伍。

家园 二党的罄竹难书实是共和国做梦也想象不到的
家园 八平方在前,齐奥塞斯库在后

八平方在89年中间,罗马尼亚发生动乱在89年12月。老邓真是神仙,因为预见到老齐的下场,所以在八平方的时候果断下手。

家园 那就来估算一下了

我引用的图154在中国文中提到,图154一小时烧油5吨,737-800 一小时烧3吨。。。运十比图154还更大更重,J T3D发动机涵道比和压缩比都更小一些。还多一台发动机,正常估计油耗都会更大。。。

估计耗油量是737的两倍左右。。。

从另一个方向估计,和运十差不多大的707-120版本载油65000升左右,按航空煤油比重0.78(网上搜到数据)。载油就是50吨左右,最大滞留空6,7小时,保证余油4到5吨的话。。。每小时耗油也在6吨左右了。。。跟上面估计差不多。。。运十设计工艺材料局限制,加上特意垂尾也偏大,所以自重还要更重些(见“运十的故事”那本书)。

运十耗油是737/A320 (CF56发动机,8,90年代中国进口的新飞机肯定还是这版的发动机了)两倍是没跑了。。。

至于生产自用加进口的的麦道82及其系列飞机吗,中国用到2008,质量也该是不成问题的。。。737啥的油耗大概小19%。也就是是麦道80/82油耗也大致啊是运十的1/2。。。。维护也便宜不了啥的。。。

制造费用,运十预计90年也就十几架,产量很小,分摊研制费用会很高,大量了部件就8进口,发动机进口。(中国8,90年代制造业有限,合资汽车都长期不能全国产化呢。)制造费用怕是要和737/320等差不多了。

维护费用吗,4台发动机的运十肯定维护肯定差啊。还有进口部件。。。(老旧型号制造商是否还有存货 。。。)

总之运行耗费运十肯定大的,建造和维护怕是不低

所以要么民航买单,要么银行买但。。


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家园 对啊,你的知识就显然很欠缺

试飞了全寿命的大概2%,也没做过模拟全寿命的疲劳实验,要能得出全寿命的安全性能,才怪。

家园 麦道82项目是成功的

20架生产,民航收了。

还追加了10架,其中5架销售到美国。。。美国公司可没动机召唤中国生意。。。


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家园 运十黑子就喜欢偷鸡摸狗

一点也不敢直面问题。

运十70年就开始立项,随后通过设计审查,进入试生产,到80年三架原型机生产出来,你说的那些计委,财政部,民航都没参与?一点都不知情?80年前计委,财政部,民航为什么不反对?你不应该给一个解释吗?你对这一段装看不见啊。

到80年,有个姓邓的说运十不行了,81年民航就跳出来了,结果研制飞机的人说你民航提出的问题都不是事我都能解决,这下麻爪了,一看民航镇不住场子,到83年就把计委,财政部都拉出来帮腔说不行,不给运十拨钱,这才把运死搞死的吧。

所以说当年把运十搞死的人属于偷鸡摸狗,都不敢出个正式的文件来历数运十的罪恶来证明他们的正当性,今天你这个运十黑子也一样,只敢偷鸡摸狗的说什么运十拿不到适航证,没人要这种低级趣味的黑,其实你完全可以正大光明的说:邓小平是个超级航空技术专家,在80年这个中国还没有适航证的年代就预计到了以运十的技术拿不到适航证;邓小平还是个航空市场超级专家,早在80年就预计到了中国民航,中国空军都不会要运十,造了也卖不出去;邓小平还是超级航空市场运营成本核算专家,旱在80年就计算出运十的运营成本高于收入,得不偿失。所以邓小平在1980年就做出了英明决定把运十搞死,于是81年首先派出了民航来表示拒收,没想搞飞机这帮人居然不识事务,不能体会到领导远远比他们领先的先知能力,说能解决民航提出的问题,真的是反了天了,不给你们点厉害,都不知道马王爷有三只眼。所以83年就是计委和财政部出面了,你造飞机的再牛比,没了钱看你还台了哔哔不。这样运十终于躺地上不哔哔了。邓小平用他的英明眼光,深谋远虑,为中国节省了巨大的财富,为中国大买波音空客积累了大量资本,极大的促进了中国大飞机事业的发展,在他死30年后,中国的大飞机终于上天了。

这是一件值的大书特书的事,你就别再偷鸡摸狗的说什么适航证啊没人要啊的,直指主题表明邓的英明伟大,不更好。

通宝推:颐颢山庄,hwd99,俺老孫,真离,起于青萍之末,
家园 把无知当有趣

你懂个屁的工业,你也就懂你个人电脑和手机的功耗。

一块芯片能耗是有限,但架的住数量多吗?中国的云计算中心为什么都喜欢放在贵州的山洞里?因为那里是恒温,可节省空调费。是不是你认为那些云计算商都没你聪明,把芯片的功耗当回事,连空调费都要节省?

2018年中国芯片进口金额2.06万亿人民币,同年中国石油进口1.58万亿人民币。你知道2.06万亿是多少块芯片吗?这些芯片的能耗你付的起多少?

家园 南巡是险招,九死一生

从结果看也不能说多好。上世纪末国内危机全面爆发,最后是五八炸馆和南海撞机,还有台独拼命吸引注意力,才拖到 911 之后的逐步改善。

邓 97 年就去世,之后三四代领导人忙着给他收拾烂摊子。

老实说,南巡之后没几年,执政党声望跌到谷底,如果不是外部一系列救场(这里我只能认定小布什和陈水扁都是深海),中国完全有可能崩。

南巡之后外国资本蜂拥而来是实,但是人家是打算来列强瓜分狂潮 2.0 的。当时国内都认为社会主义走不下去的,官员腐败都是一副末日心态。

通宝推:胡辣汤,乾道学派,北庄,真离,
家园 运十下马了吗?

你有什么证据证明运十下马了?运十下马到目前为止你有官方文件吗?所以官方到现在都没说运十下马。

邓为什么让计委,财政部出马?计委和财政部懂怎么样造运十吗?肯定不懂,按你的调调一个不懂技术的怎么有资格管懂技术的?但现实就是管了而且还是立杆见影,原因很简单就是不给钱了,没钱你还能造个鸟啊。

所以你要说运十什么时候下马的,你去查查什么时候不给钱就行了,但这个日子绝对不在86年。而之所以说86年,是因为86前还有人在为运十努力,而过了86年所有人都明白,运十没希望了。

家园 那是装配出来的,跟自主生产是两回事
家园 摸着石头过河有设计吗
家园 这个确实,继续会被骂,下马也会被骂

改开以前,其实是卖家市场,反正就我一家能造飞机,反正我就这水平,造出来你就得要。

这话不同意,改开前可以买到波音三叉戟这类飞机吧?

家园 事实就是钱挣不到

搞大飞机需要的资金太多,没办法,你说这些属于挣小钱的路数,无论如何挣不够的。当年上飞要是有本事,民航不要,就把飞机卖到亚非拉去呗,走低端路线嘛。

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