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主题:铁索连环进行中?浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨

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家园 现实就是经济的发展离不开资本家

你要利用资本家帮你发展经济,你就必须了解资本主义,必须做妥协。

如果以后不用发展经济了,你自然可以踢开资本家,国家直接接管企业,把利润分配给老百姓,自然可以内循环,产销平衡,不存在消费不足。

问题是,现在在低端产品和老旧产品上是发展够了,但是高端产品还是依赖资本家和外资,你要直接没收某些资本,高端产品的资本家就直接跑路了,所以不能直接没收啊。怎么解决消费失衡,那就只能印钱了。一方面,国家印钱去收买生产低端产品的工厂和企业,收归国有,这样利润分配老百姓,缓解一部分消费不足,供需失衡。另一方面,对于高端产品,只能印钱补贴,再养养,起码要养到成熟了长大了才能收割(哦,是印钱收购)。

从各个方面看,印钱是对资本对群众最有利,唯一办法。

家园 你忽略了资本家

如果我们现在企业都是国有的,我们想怎么玩都行。产能过剩,我们直接把企业利润分割人民,产多少就能销多少,不存在过剩。

问题不是啊,资本家有半个天下,你不让产品卖给美国,产品谁来买?不买就出现,生产过剩,资本家就裁员关工厂,资产换美元去美国,你能应付的来?

家园 这个用处不太大

国际外汇市场可以自由的美元换人民币,不过相当于给中国的出口增加了一点成本而已(就兑换手续费那么点成本)。

家园 你说得有道理,但你误会了

“懂经济”的是怎么说的?我总结他们是这样的:货币=实物,金融=经济。你这贴子的观点,会被批评“不懂经济”的。你说的印钱搞实业,中国一直在做,但“懂经济”的要的是印钱投入金融。所以说你误解了。

我是同意你的观点的,目前中国的态势,不能快速的跟资本主义切割,这是客观事实。但是我们必须要明确中国走的是社会主义道路,要的是共同富裕,精神文明物质文明都要共同富裕。

故而“新质生产力”我认为目前模糊点是务实的。

家园 我没啥内幕

但是从逻辑上讲,如果土共只是想糊弄一下民众,不用下那么大的本钱去搞航母,电弹,超高音速之类的玩意,那些钱让前三排用其他名目分了岂不是更加省事?

至于你说的

活活从全球化的最大受益者华丽转身成了普京的难兄难弟,这尼玛是什么操作。

我看到的事实是:贸易战不是中国挑起的,早在2018年,特朗普就开始搞了吧?

或许这个就是你说的“怀璧其罪”吧,别人都打上门来了,自己做好准备,那是理所当然的吧?既然做准备了,顺便统一中国,也是名正言顺的吧?

再等等看呗。。。。

通宝推:川普,
家园 这是一种诡辩技巧吧?

经济的发展离不开资本家,资本家是什么? 马斯克乔布斯雷布斯任正非刘强东许家印马云……他们是资本家?

他们中很多人是泥腿子上岸的,你叫他资本家他不一定认。马斯克也不一定认,他觉得自己是金融资本的前台。那么四大行的董事长是资本家?肯定不是,他们是中组部任命的。

所谓资本主义,我看是激励方式的一种,所有权激励,目前最有效的一种。

其实所有权是虚的,实际上是使用权,资源调配权。

家园 量变到质变而已

人民币的需求每天只有10亿的时候,就是一个手续费,每天的需求是1000亿的时候,就是巨大的波动和潜在汇兑损失。

人民币的需求增大100倍后,人民币的国际化就自动成功了。

如果大家都适应使用人民币了,还要美元干什么呢?

家园 当今世界资本主义还占绝对优势

故而中国经济还是离不开资本家。我同意 @custjcy 河友说离不开资本家,其实应该是有不同的强调方向。

@燕人 本家大哥问我生产关系再怎么调整,我觉得多少有点明知故问了。

所有权并不虚。如果某所有权决定不了使用权和分配权,说明这个所有权没有足够的暴力支持,事实上不存在。

家园 两种关于错误的思想钢印

@拜吨 我想明白你的问题了。

这个世界上,有两种关于错误的思想钢印。第一种是我们这些人被打上的,错误是对正确原则的违反。这里的正确原则可能是科学原理,社会规律,规范的方法,等等,总之是个独立于说话人的东西。在这个正确原则面前,人人平等。好比,市委书记跳楼,和失恋女文青跳楼,都是自由落体。

第二种思想钢印是,错误当且仅当被更有力量的组织或者个人宣布你错了。最常见的“更有力量的组织或者个人”是上级领导。在这种错误钢印下面,独立于说话人的正确原则是不存在的,同样一句话,市委书记说和无业女文青说就是不一样的。而一个推论就是,最高领导人是根本不会错的,因为没有人能指出他错了。

打着第一种钢印的人适合做事。而打着第二种钢印的人在争夺权力的过程中更容易获得优势。现在中国是被第二种钢印的人主导。

所以你觉得他们找到了把事情做砸的通用方法。

通宝推:自以为是,Swell,史料推理,
家园 我更愿意称之为企业家或者别的称谓

因为网友们给资本家这三个字赋予了很多内涵。

最终会形成这么一个思维,只要你有钱了成功了,做大做强了,就成资本家了,那就不是“我们的人”了。如果你创业失败破产倒闭,就又成为我们的一员了。。。这样一来,“我们”是个啥?垃圾桶啊?是不是与毛主席的统战工作要求背道而驰,一个人只要露出一点点优秀的苗头,那就是我们的对立面,把我们的人弄的少少的弱弱的。。。所以说你本家阴测测啊。

家园 我太同情凯特王妃了

作为一个宅男,我左手拿凯特的照片,右手拿着卫生纸,哭了很久。

家园 所以我们适合当牛马?哈哈

其实搞键政的人,也有(至少)两种不同的角度:

第一种,是对标关键人物。即:巴菲特怎么看、马斯克怎么看、“权威人士”怎么看……

这种分析的思维,在一个权威“主导”的时代,经常是对的。比如最简单的:邓公在南海边画了一个圈,出来个深圳。

可一旦权威主导力下降,就很容易不准。比如一尊在河北画了一个圈,现在还前景不明朗。

第二种,就是研究事物的客观规律。即:大家都受地心引力影响。

这种思维的人,在权威“任性不起来”的时候,就会开始对起来。最明显的例子就是躺平,无论22年12月之前再怎么控制言论、让专家说些反智的话,以当时的状态,一定是一个生灵涂炭的结果。

还有一个区别,就是研究客观规律的人,就算短期不对,长期也是对的。毕竟权威不可能永远”任性“下去,终究要回归到客观规律主导。

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我个人可能比较喜欢“众人皆醉我独醒”的那种感觉吧,所以成了这里写的第二种人。

家园 两点

一,五星红旗上五颗星星中,大星星代表的是中国共产党,四个小星,分别代表工人、农民、小资产阶级、民族资产阶级。

二,当初80年代初中的政治课,明确的说犯罪分子是反动分子,专政的对象。

很明确,在社会主义阶段,小资产阶级,民族资产阶级,是自己人,是统战的对象。

另,我最近丢失了好几个贴子。这个是第二次回复。 @铁手 铁老大说搞不清原因。

两点
家园 民族资产阶级不算大资本家

主要就是中小,被赎买了,才叫民族资产阶级,这是建国初。

家园 讨论的是星链

同步轨道的现在使用专用频率,不用讨论了

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