淘客熙熙

主题:铁索连环进行中?浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨

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家园 starlink的主要作用是在军事上

这样廉价的无人机、巡飞弹就可以根据数字指令修正,在全球攻击敌对目标。将来还可以把激光发生器嵌入到数以万计的卫星上,需要启动的时候一个指令,就可以把starlink变成无处不在的激光反导网。

由于是外太空,激光不受大气中灰尘的折射影响,小功率就可以实现大目标。大概因为这个原因,国内批准了3家还是4家试运行中国版的starlink。

未来的10年,低轨道星际反导网成型,轨道飞行器/亚轨道飞行器组成的星际堡垒逐步部署,人类的生死存亡竞争进入白热化,剩者为王。

通宝推:史料推理,潜望镜,绿色蔬菜我的爱,
家园 马斯克占轨道太多

而且美国小卫星攻击中国空间站也不是新闻了,太空战是真实存在而不是想象。

我们还是需要快速,大范围,清理美国小卫星群/太空垃圾的有效办法。否则打起来很吃亏。

家园 那未来spacex主要拿军方合同吗

spacex还是需要商业上可持续吧

家园 SpaceX核心竞争力,在于太空运输单位重量的成本

中国举国之力也赶不上。

2023年,SpaceX送出去1300吨载荷,而中国全国不到200吨。今年马斯克预期送出中国全国15倍的载荷。

短期看,starlink的军事威胁确实有,但这是小事。长远看,这是对太空探索和占领的实力差:新时代的火轮vs舢板。今天他搞starlink,你可能拼命撵上了,明天他搞个别的,你又要拼命。用不了几轮就累瘫了。

根本问题在于,我们的航天是当宣传项目搞的,都是红岸基地,靠小说攒人气。而马斯克是当工程搞得,看数目字,不玩民族情感。

家园 发射报价已经追平了

太阳同步轨道报价SpaceX涨到了每公斤6000美元,大约4万3人民币,引力一号报价是4万5,后面还有一堆新火箭在卷呢,根本就不用担心,有点像新能源汽车七八年前的情况。要担心的是别的国家,被中美大幅甩开了,日欧新火箭计划中的报价都在1万美元左右,而且以二者的历史来看大概率要超支,三哥火箭其实也是这价格,发射频率十几年内没啥变化,生意都被老马抢了。。。

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家园 现在可能已经价格比spaceX 低了

中国卫通 披露了上市企业年报,里面一则信息:公司以人民币2.6亿元/发的平均价格,采购了2枚长征三号乙运载火箭,用于发射地球同步轨道通信卫星。价格低于spaceX.这还是不可重复使用的火箭。

真从经济角度来说,spaceX 过几年被淘汰是正常的,但是没关系,和美国造船厂一样,效率再低也没事。

按现行汇率,2.6亿元人民币约相当于3600万美元,远低于SpaceX使用猎鹰9号火箭执行类似任务时6700万美元的公开报价。SpaceX官网给出的猎鹰9号火箭将卫星送至地球同步转移轨道的报价,6700万美元对应运力为5.5吨。巧合的是,我国长征三号乙火箭执行同类任务的运力也是5.5吨,因此两者具有可比性。

有行业分析员认为2.6亿元可能仅是箭体和不含测控的发射服务采购价。如果加上测控和保险这两个必不可少的项目,单发总价应该在4.6亿元左右 – 即便如此,与国际同行相比仍然具有竞争力。

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家园 马斯克也在搞人气好吧

他说特斯拉不是个汽车公司,是个AI公司

空叉同理也不是个火箭公司,是卖火星梦想的造梦公司

所以他需要一直有新的吸引眼球套路,hyper loop他不提了吧?没搞成呗

又提人形机器人、脑机互联,其实都是为人设服务,真出爆款产品属于副业的

他也快60了吧,后继乏人哪。

他还是促进生产力了的,至少给政府航天死气沉沉的局面注入了一片生机

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家园 过去恐怕是发射不多,

现在发射多了,成本就摊平了,往下还要大量发射,白菜价也不是不可能。

不过刚看的直播,那火箭做的是真糙啊,焊缝不平,还有坑坑洼洼,上天的,重量要严格控制,不应该啊,也许是省钱?

家园 这么厉害啊!

我去过海阳那个搞火箭产业的地方,也记得前段时间看到引力一号海上发射的新闻,但真不知道报价已经能追平spaceX了,震惊!

看来现在就差大推力可复用了吧?

家园 只有一个老马

贝秃也砸钱搞了十几年火箭,现在也要搞星链,结果自家火箭不给力,大部分发射要外包,为了面子不愿交给老马,最后给了欧洲阿丽亚娜。阿丽亚娜死贵,一直担心没客户,这下翻身了。但阿丽亚娜的希望在于贝秃能把星链搞好却搞不好火箭,这事听起来就挺不靠谱。。。

家园 不光报价,还要看成本

我在网上看到的

SpaceX新造一枚猎鹰9号的成本是5000万美元,附用一次的成本是1500万美元

按你说的新报价,第一次发射完,后面20次或者更多几乎都是净赚了。妥妥的现金牛。这个涨价不知道是不是在和星链切割,把利润从星链转移到spacex。然后如陈王预测的那样,后面是把星链卖给军方,民用改军用。

家园 不怕吹牛,就怕吹牛不能兑现

特斯拉和空X,算是已经兑现的NB。可以名垂青史了。这个世纪到目前为止,他选进对历史影响前一百肯定没问题。

家园 这是美国人的话术。你这么搞、一定输

美国人发明了很多逻辑

什么叫做逻辑?就是很自洽

但完全脱离现实

在美国主导的世界定价体系当中

你生产商品的价格被压低

你购买的商品价格被抬高

你说要扩大内需

本质上就是要求你高价购买对手的东西来平衡生产和消费

这样搞的下场一定是降低资本积累速度。抬高生产成本。活生生的例子就是南美的左翼政府治理。

所以全中国的经济学家突然都冒出来说要扩大内需

你要注意这里面的陷阱。不是说我们反对扩大内需

而是这里面有个陷阱。什么叫扩大内需?

无非是放水,炒高房价?去给美国人解套?

在美国没有放水之前,中国绝对不能放水。

美国必须要先降息

中国才会跟着降息

千万不要被人给卖了!

https://www.163.com/dy/article/IGUVDAMM05533O7M.html

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家园 网上信息不靠谱呗

老马自己说的是火箭第二级要占成本的30%,目前没法复用,这就是为什么老马铆劲要搞星舰,这样才能复用第二级。因此星舰成功前复用成本肯定高于新火箭的30%。实际上SpaceX高管前几年说过,复用的发射成本是2800万。

楼下给出的长三乙报价是3600万,这个数是成本加利润。制造业毛利润率就按20%估算,比如猎鹰9号新火箭成本5000万,就是按照6200万报价扣掉20%利润估出来的。3600万扣掉20%利润,成本2900万,差不多。考虑到美国通胀,SpaceX的报价最近从6200万涨到6700万,按这个涨幅计算弄不好成本已经高于长三乙了。。。

家园 你不会连revenue和net income都不会算吧。

QTL revenue 2023FY 才$5.3B, 你倒是来说说怎么变出$10B的net income啊?

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