主题：现今中国的死局——淘汰型社会、间接税 -- nobodyknowsI
“消灭农民”是左人把农民开除出人籍之后的叫嚣，这种犬吠不需要理会，因为中国人口的量级在这里。
但是2001年到2024年这入世23年来，23年的出口经济、血汗工厂、城市化，确实在导致农村以县城为核心的自给自足的经济在不断解体。
但仅此而已了，我老家我家所在的生产队，大龄未婚男青年占了三分之一，那剩下的三分之二还是都结婚了的，只不过在城市的多，在老家的少。
2006年免除农业税就是最显著的标志，之后的十余年，城市发展越来越快，与之对比，我每次回老家都有着鲁迅《故乡》那种萧条、萧索的感觉。
整个农村的城市化狂潮是2017~2018的县城级的房改货币化、涨价去库存，那段时间老家跟疯了一样，劝都劝不住了。
但2019年开始，事情就起了变化，在城市、在县城找不到工作而回老家的人就越来越多了。2016~2017是城市在赶人，被赶的可能会去其他的小城市继续飘着。但2019年下半年，形势明显起了变化，越来越多人回老家建房子，越来越多人从大城市回县城、回所在市的市区找工作。
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层主你忘了我标题里面最重要的“淘汰型社会”。城市化是进城税，淘汰的是在城乡之间的人，淘汰的是城市内部的人，整个矛盾激化在城市底层，而不是在农村。
当然，城市化对于农村也有着间接的淘汰作用，也就是大量村姑滞留城市，导致农村男女比失衡，这就是我说的，一个生产队大龄未婚男青年占了三分之一，这顶多导致农村人口缓慢衰减。只有大量家庭为了子女去城里了，才是导致农村看起来特别萧条，但进城税在那里，这并不意味着这些家庭成为城里人，他们依然是农村人。
在城市化的淘汰过程中，中县干部的子女都在城市和大城市卷，你为什么觉得这对农村是一件坏事？农村的矛盾反而少了很多。正是因为城市是一个淘汰型社会，对于进城的农民特别不友好，所以01~24这23年来，对于农村的冲击也就那回事。
现在，城乡之间已经攻守易势了，现在是城市底层不断跌落到跟农村齐平的位置，因为城市内部才是真正的淘汰型社会。
这23年来城市对农村的冲击，只能说其兴也勃，其亡也忽。
如果城市善待每一个打工人，那才是对农村真正的冲击。
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另外，层主严重低估了83年对于农村新贵族（新官僚地主，新乡贤）的冲击：大社制度虽然让我父母都挣扎在温饱线上，天天吃粗粮干体力活，年纪轻轻就经常生病，但连苏北的公社都能办得起造纸厂，所有的乡镇企业都是通过公社的形式掌握在某些官僚地主家族手里。
所以83年一分地，所有挣扎在温饱线吃不起细粮的农民，一下子就进入了主要吃细粮的温饱时代，然后90年代就由温饱奔小康了。整个90年代，不能光看到提留、农业税逼得农民嗷嗷叫，要知道整个60年代和70年代，田里的收成不经过农民的手里，就被上面、公社本身、公社的官僚地主分了——跟60年代和70年代比起来，提留和农业税都称得上是德政。
83年分地的同时也是在分家产，有的官僚地主分到了银行里面那当然是大赢特赢，有的官僚地主分到了信用社基本上是小赢当输，有的官僚地主分到了造纸厂那就是大败亏输，剩下的生产队长啥也分不到。
83年的分家产使得农村完成了一次洗牌，少部分官僚地主家庭成为县城婆罗门，但大多数官僚地主家庭都重新跌落回到农民的层次。
在名为公社的封建庄园解体的同时，封建庄园的绝大多数新贵族也跌落成农民，失去了食用民脂民膏的权力。
对于封建庄园的新贵族来说，跌落成小镇做题家当然是天塌下来的事情，但我们这些真正农民出身的人，我们在看笑话。
83年的分地和分家产，只有把真正的农民开除出人籍，你才能说是对农村和农民（此时只有新贵族算农民）是冲击。
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另外，对于东南沿海吃掉公社的乡镇企业的这些事情，我们苏北真正的农民都是在看笑话的，县城和县级企业对绝大多数农民还有一定的价值，乡镇企业与我们大多数农民何干？我们苏北的乡镇企业都是造纸厂这种，既没有意义也没有价值，还污染超高的奇葩。好像造出来的是草纸，我们只有上坟的时候才会用。
农村只认县，不认乡镇。
乡镇这个级别，搞封建庄园有它，收提留收农业税有它——典型的包税人。
对农村和农民来说，乡镇这一级盘踞了太多蛀虫才是难以忍受的事情。
而县基本上是古代的一个国，县城是整个县所有农村的枢纽。
黄淮，特别是淮河的水患，是在新中国形成，发展更严重?黄泛区这个名字的出现，还怪共产党?新中国一成立，就修淮河，修的主力，当然是沿河农民，没过正月十五，就吃住在工地，全靠人力挖土，重体力，也是真苦。吃的这些苦，都是拜共产党所赐，都是共党坏，折腾农民不让过年?你还真敢恬个比脸逼逼。苦情牌少寄吧打。。中国条件就在这，又没有新大陆殖民地让中国人霍霍，可不就一点一滴的自己卷，自己流血流汗。骂组织者-中共如何不是人，逼着农民修水库修堤坝。你谁啊，正义使者?看看你这张逼脸，配用这词吗?
懒得详细写了。你的所有逻辑，不就是要通过自我标榜讲民主，然后就可以对农民不讲民主了。
民主是个筐，你想讲民主你就是民主，你不想讲民主就开除农民人籍——你的民主带不代表农民的利益不重要，你的民主能不能在形式上代表农民最重要。
你这种逻辑是最为典型的：
（1）农民闭嘴，听我给你讲民主；
（2）我说的才是民主，你们农民自身的意见一点也不民主。
这是特别典型的伪君子综合症，当然还有另一个词，启蒙主义。
【因为我最民主，所以我能代表农民】农民什么意见不重要，谁能代表农民最重要，这不就是特别典型爱争权但不做人事吗？这种逻辑你想笑死我？那我只能推荐你去看妇科。
因为你口中的所谓新官僚地主，封建地主，这个阶级成型恰恰是83年以后的事。83年以前，无论公社干部还是大队书记亦或生产队干部，和普通农民在物质条件上差别都不大，集体的粮食他们也不能比黑五类分子多分一粒粮食，集体的粮食是要交给国家的，谁敢多拿？
我为啥知道，因为我的家族恰好又有公社干部，有大队书记，又有右派分子，在83年以前的集体时代，他们统统都要干活，每个成年劳动力拿的工分基本上是一样的。我曾祖父是右派分子，我父亲成年后拿的工分也没比别人少一分，就是政治上的权利少一点，具体少在哪？不能参加红卫兵，不能发毛主席语录，其他的权利也没少，照样在生产队当会计。
农村阶级真正分化恰恰是83年以后，各级大队干部公社干部把持权力大量参与分肥，这才是新贵新地主崛起的时代。
哈哈哈哈，笑死人了。
你苏北，在大清民国，那是出土匪捻子的地方，哦，不对，即便是土匪捻子，你们也玩不过皖北。没有解放后治理淮河，你苏北算个屁。
理论上，兄台的观点分别对应的是一共，二共和三共。只是个人认为，一共时代牺牲农民的观点值得商榷。——别忘了，主席革命的基本盘是农民，一共是实实在在为农民谋利益才赢得的政权，才能焕发击败新八国联军的奇迹，——事实上，个人赶上了这个时代的尾巴，真实体验是，一共时代的农民仍然具有“工农联盟”中该有的政治地位，社会主义农村里大家畅所欲言，民主讨论，群众处于主人翁地位。——自然，受生产力限制，物质生活理所应当不尽人意。——即使如此，农民阶级在这个时代，仍然是历史上最好的阶段。
的过程。
哦，你本来就是在为杀人犯辩护。
我还是那句话，现在工业克苏鲁还在那里，你们有本事献祭你们全家啊，然后再高呼“阿嬷是自愿的”，我倒是敬你们是条汉子，是真社达。
当我咬死了了直接饿死100万农民、我们那里一对孤儿兄弟被直接饿死人，你再继续来这套【杀人犯无辜，怪受害人不努力】的话术，这就是直接漏了屁股，相当于直接承认了你的伪善，喜欢慷他人慨，喜欢损着别人的牙眼。
淘汰型社会不就欺负死人不会说话吗？就像那对被直接饿死的孤儿兄弟，就像那100万被直接饿死的农民。在网络时代和移动互联网时代之前，农民和农民家庭出身的人也发布出自己的声音。不能发出声音的时候，你们能把你们小圈子的那套对农民蹬鼻子上脸的爆论洗成共识。现在，呵呵，你敢跳脸我就敢问你敢不敢献祭你全家，不敢就乖乖自认伪善。
淘汰型社会再顶极的逻辑，不也就是女拳打拳时的那套“pua话术”？即使经济大环境再差，你们找不到工作也要怪你们自己不够努力。过去经济条件好的三十年，你没发财怪你不努力，其他人怎么发财了？
所以啊，你们再拿这套“pua话术”来露屁股，我只能建议你们去看妇科了。
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直接饿死100万农民，这是一件上秤千斤都压不住，对于所有农村家庭出身的打工人，只要他们意识到这一点，你们所有的pua话术都不管用了。你们伪善可以对直接饿死的100万农民无动于衷，你们开除农民人籍，你们可以觉得100万够干啥的，问题是他们要有多大的病才会认同你们这套话术？
【 “412大屠杀”的死难者不计其数,仅国民党内部被屠杀的党员就有约5万】
那就是相当于412中国民党被杀害党员的20倍。
【刀要过石，草要过火，人要换种，瑞金死了多少人？
在长征时期，瑞金地区有大约1.08万人牺牲。
苏区被屠杀的人数接近80万人。】
那就是相当于瑞金地区死亡人数的100倍，相当于整个苏区被屠杀的人数。
呵呵，常凯申搞“刀要过石，草要过火，人要换种”的屠杀人数是80万，你们口中的必要代价直接死亡人数100万，你们想说你们比常凯申更常凯申吗？？？
【因为我的家族恰好又有公社干部，有大队书记，又有右派分子】农村新兴的官僚地主，就是拿大家的粮食去换自己的顶上乌纱——饿死农民，当然要怪农民不努力，你看有几个管粮食的饿死了？你看管粮食的多努力啊！
【83年以后的事】83年之后公社解体了，这帮盘踞在乡镇一级的蛀虫，哪里还有轻松往自己家里划拉的可能？收农业税、收提留看着威风，当农民不会反抗啊？60年代、70年代粮食可是不经过农民的手里，就被他们划拉走了。失去了公社这个集体，他们什么都不是。
【农村阶级真正分化恰恰是83年以后，各级大队干部公社干部把持权力大量参与分肥】考虑地域，想83年分家之后大赢，那至少也要是以乡镇企业闻名的苏南地区，我们苏北是绝对不存在这种乡镇企业的，我们苏北都只有造纸厂，那些内陆省份更是啥也没有。我们苏北的经验是能够推广到华北的大部分地区，除了山东。
你说的特别少见的乡镇企业密布的苏南地区，我就找不到任何第二个地区，农村的新贵族能够在分家产之后保持阶级不跌落的。
你懂农村？你懂公社？
你懂失去公社这些官僚贵族叫什么？
小镇做题家你总该听说过吗？你觉得他们是在封建庄园作威作福威风，还是在那里苦逼地卷做题威风？？？
你这种是装都装不会。
你是脑子有问题，才会觉得扯一个集体的概念，就能让农民乖乖饿死。你们真的心中有集体的话，为啥会直接饿死100万农民？你们的集体不就是单向的奉献，你们倒是奉献啊？？？否则，你就承认你们的集体是在烧人，和当年的伪满洲国一个性质。
我还是那句话，现在工业克苏鲁还在那里，你们有本事献祭你们全家啊，然后再高呼“阿嬷是自愿的”，我倒是敬你们是条汉子，是真社达。否则，你还是乖乖自认伪善吧，喜欢慷他人慨，喜欢损着别人的牙眼。
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我出离愤怒了，从你的描述里看，绝对是苏南或者其他长江中下游平原地区，山东可没这么好的条件。
我也不问你是哪里了，你就说你们那里距离长江多远，距离长江干流多远，距离长江的出海口上海有多远吧？这三个距离，必然有一个特别近，另外两个也远不到哪里去，所以大概率是苏南。
或者你回答一下，你们那里平均几个人一亩地吧，3个人还是4个人，这个总不难吧？
我说，你们能不能因为会种地，就冒充农耕文明？我们农耕文明不配，我们哪家农耕文明还自带长江的？
你觉得长江中下游平原的关键，是在“平原”还是在“长江”？从宋朝开始，你们明明是靠着长江、靠着工商贸易、靠着海外贸易吃饭的，这已经是连续5.5朝的历史了。
我可以接受你不懂历史，我可以接受你不懂地理，但你能不能不要连你们那里靠什么吃饭的都不清楚？
农耕文明指的是我们这种纯靠地里刨食的，长江中下游平原地区，因为自带一条长江，已经超出了农耕文明的界限好不好？农耕文明是一个上线很低的筐，不要什么都往这个筐里面装。
长江中下游平原地区是典型的双栖文明，跟农耕文明比起来，就是两条腿走路和一条腿单脚跳差别那么大，你们是有两条吃饭的途径，你们是有得选，那么自然不会像农耕文明卷得那么厉害。你们这种，怎么能因为你们会种地，就说你们是农民，是农耕文明呢？你们另一条吃饭途径才是你们最主要的吃饭途径。
哪个农耕文明不羡慕那些自带一条长江的呢，但我们有的选吗？所以我们不做这种美梦了。
请你们谈农耕的时候，不要当华北地区也都是自带一条长江长江的好不好？饿死人最多的几个地区之一，四川是长江中上游不是长江中下游。
你们长江中下游的地理条件，只会让我们羡慕得壁质分离，你们那里的情况没法推广到农耕区。
比起这个，我更好奇的是，你们明明是一个双栖文明，甚至是以贸易为主要吃饭途径，你们为啥要觉得你们是农耕文明？企业各种的组织方式中，乡镇企业是最不合理的方式，你们为啥反而对于前三十年念念不忘？
【我的家族恰好又有公社干部，有大队书记，又有右派分子】是单纯地前三十年获利，分家后没分到最肥的乡镇企业，还是有更高深的理解？我觉得你有更高深的理解的概率特别小，单纯分家没分到最好的概率比较大。
知道你们有气，能不能说话不要这么极端，打倒一切，一副我最革命的架势，既不能成事也没什么用
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总是希望中国全部支持阿富汗新建项目就像当年我们期待苏联全都给，当然了，现在的中特色不会全给支持的，要评估，阿富汗可能也没有全部寄希望于中国。
但是这种心理夹杂着今天的到阿富汗商人的思路贯彻在这个系列始终。
有点小恩赐心理，但是比较起来在阿富汗系列视频中还算不错了。相对比较平和客观了。
而阿富汗这个时代的困难其实和新中国也类似。
这个视频系列里，可以看到美国剩余势力和中国的合作。
小石头村捷径 抄近道前往小石头村看玉米的生长情况，路上偶遇哈扎拉老人唱歌# 阿富汗
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湖北大水。
所有传统观点都是他们自吹自擂的时候替农民说的，在网络时代和互联网时代之前，农民和农民家庭出身的人根本没有发声的空间。
唯一爱代替我们发声的，往往代表更落后更反动的流派，从谎言春秋到河殇派，要么是体制内推墙派，要么是体制外推墙派。而体制本身呢，不仅爱代表农民，而且封锁了农民所有发声渠道。
土地革命和抗美援朝靠的是“两三亩地一间茅草房”的承诺，这是他们对我们的承诺，所以他们拿走农民的土地的时候，就是背叛了土地革命。
前三十年和八十年代的问题，主要是有两点，第一、温饱问题，第二、基础医疗服务的问题。
（1）前三十年的基础医疗服务更好，但温饱问题更差。
不仅直接饿死农民，而且让绝大多数农民挣扎在温饱线上，让农民吃着粗粮干重体力活，进而经常身体不好是常态。
如果在温饱问题都解决不了的话，拿基础医疗服务更好洗地，那我有理由认为这只是单纯地维护农具，那我们当种植园的黑人在用——所有持有这种观点的人都是背叛了民族的“熟女真”。
（2）八十年代分地之后，农民立刻解决了温饱问题，开始奔小康，但农村基层医疗崩溃——这一点我是持怀疑态度的。
前者，农民吃得起细粮，身体就不会常年生病了。
后者，农村的基础医疗条件一直是靠村医、赤脚医生撑起来的，农村的基础医疗从来没有真正好过，最近不还有江西村医烧欠条的新闻，农村的基础医疗一直这么烂。
真正的农村基础医疗从来没有存在过，存在的是村医、赤脚医生。我们村的卫生院本来就是由一个村医主持和主管的，是另一种形式、相对正规的、经过一定考核的村医。卫生院的医生的第一职业也是一个农民。
所以每次碰到洗地的说“农村基础医疗”，我都不知道他们在说什么，总感觉他们发明了一个只有他们知道的了不起的东西，但实际上根本不存在。
撑起农村基础医疗靠的是现代化的药物，前三十年开始出现激素类药、感冒药等现代化药物是第一个阶段，九十年代开始抗生素廉价化是第二个阶段。
洗地的总要拿第一阶段来给农村基础医疗洗地，然后把第二阶段称为“滥用抗生素”，实际上，第二阶段对农村的医疗提升更大。
一帮连上山下乡都扛不起的废物点心，历史也不是没有给过他们机会，历史已经证明了他们不行。
领导？摘桃式领导吧？主导指的是十月革命的苏联工人、土地革命的农民这种。
一帮连上山下乡都扛不起的废物点心，去碰瓷十月革命、二战的苏联工人，碰瓷土地革命、抗美援朝的中国农民，麻烦照照镜子，哪里来的脸？
在农民被没收土地变成集体农场的工人之后，历史已经证明，他们不过是汉八旗式的工人贵族，工农联盟就是最大的谎言。
前三十的中国根本没有真正的工人阶级，能够和苏联的工人阶级媲美的工人阶级，在前三十年的中国根本不存在，只存在一帮废物点心。
苏联的工人阶级的地位是自己打出来的，中国工人阶级的地位是别人给的，但他们的脸是自己丢的，扶是扶不出来真正的工人阶级。
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@ccceee 老哥怎么跟这帮及不懂历史、又不懂科学、还不懂技术、更不懂工程的，只会自我标榜的嘴炮工人阶级混在一起了？
我回他们会特别不耐烦，因为我认真写他们也看不懂。我之前大概写过一点：
https://www.cchere.net/article/4995554
首先，前三十年的最终失败，就是因为中国没有真正的工人阶级，你用逆推法就知道了，真正的工人阶级会扛不住上山下乡？保尔柯察金可是连冰天雪地里修路都扛得住。真的工人阶级会只有十年？你看看苏联支撑了多少年。
其次，真正的工人阶级从哪里来？当然是从真正的社会化大生产的实践活动中来。
所有面子工程、国防工程、垄断企业，只能生产源源不断地工人贵族，产生不了真正的工人阶级。所有的体制内，都产生不了真正的工人阶级。
只有真正的社会化大生产的实践中，才会产生工人阶级。那些自我标榜的工人阶级，既不懂科学，也不懂技术，更不懂工程，他们算个毛线工人阶级？
多数连工人贵族都算不上，只能算是精神上的工贵。
最后，我认为毛走了捷径，也是基于此，如果历史上中国的工人阶级配得上毛的期待，那么毛选择的捷径当然就是正途了。
但历史的残酷之处就在于此，他们完全配不上毛的期待，他们连上山下乡这种程度都扛不住。
这种工人贵族，可以一边认为上山下乡是最大的恶政，一边觉得直接饿死100万农民是毛毛雨是必要的牺牲，他们的伪善还需要我多说吗？
一帮连上山下乡都扛不住的人，为什么觉得自己有资格去洗前三十年直接饿死100万农民的地？他们哪里来的脸？他们的伪善令人恶心。