淘客熙熙

主题:三中猜想 -- 达闻奇

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家园 不会存在一个大家都不选的方式

如题

家园 请问Swell河友你是不是想说所有的都有选出来的?
家园 总得有选出来的

我猜你的问题是:是不是所有的官员都需要选出来?

我的回答是:至少人大代表必须是确实选出来的。你把所有的路都堵死了,人民怎么参政议政。

家园 集中,或者集权,是自古以来中国人的自我选择

谁违背了这个传统,谁就死的很惨。

但是,集中(集权)的弊端也很大,给集中前面加上民主,就是为了矫正集中(集权),最大限度的削弱这个弊端。

家园 你说胡话呢

看过9评吗?

苏联不解体才怪呢

家园 大山的根基

有人说,毛主席是一座大山,搬去一些石头和土毛不易想其伟岸。

当然,毛主席打下的基础,就像大山的根基一样,让后世败了几十年,还败不动,败不完。

这也是中国区别其它发展中国家的关键点

家园 毛主席打下的基础和非洲、印度不一样,所以才有不同的结果,这是

邓派一直回避的现实,呵呵呵。

啥和平,世界发展,赫赫赫赫。

如何评价00后们? - 兰陵笑笑生的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/370932880/answer/3582460220

家园 沐浴在真理的阳光之下

你应该向我交费用才行,不过真理是慷慨的,真理是雨露均沾,真理是不要钱的。太阳不会向祂的子民收费,我也不会向你收费,你回去好好想想再来。

家园 你没说到点子上

关于电影,音乐的内容,是因为我恰好比较熟悉这两个领域,同时河里也有很多人喜欢评论这些领域,但同时又不太懂(他们自以为很懂),所以我能输出很多别人想不到的内容。

但这并不是我在河里的立身之本。说到这儿又要提到前面某位油腻中老年,他一听到我说“立身之本”就勃然大怒,并且声称恶心。

这就关系到时代性了。我要说的是,80后可能是中国历史上最有平等意识的一代人。一方面改开与前面的世代是一个巨大的断裂,前摄意识很难直接侵入到80后的意识领域。

另一方面,80后成长过程中连续遇到工业时代和信息时代的狂飙突进,工业时代大幅大乱阶层格局,中国人进入40年的经济暴涨年代,而互联网恰在80后成人时大规模普及,信息漫溢效应、平等精神和分享精神都滋养了80后。

所以在80后成长历程里,第一社会每天是在变的,第二阶层每天都在变化,第三前辈师长在面对纷繁复杂的信息时代也没有有效的知识和经验储备。

因此,80后最基础的意识就是每件事都是要靠自己的,也没有前例可循,加上市场经济的发展,对社会阶层各种位阶也没有那种发自内心的畏惧感和被霸凌感。所以说80后是最有平等意识的一代不为过。

像前面那位油腻中年就不是了,他成长时代到四十岁左右才接触了互联网,个体意识早已固化。所以他的思维都是贴着体制来的,位阶意识深重。所以一方面他在互联网上表现出的是一个剥去了社会身份的更接近本我的意识(互联网上没人知道你是一只狗,没人在乎你是谁),另一方面谈到社会问题又不由自主位阶意识作祟。所以听到我提“立身之本”之类的话就忍不住破口大骂:你算什么东西,你以为你是谁。等等等等。

其实没那么复杂,每个人都有自己的立身之本。我在河里的立身之本不是电影音乐这些东西,尽管我很擅长。但有一点你说对了,就是模糊性。

艺术是有模糊性的。另一个有模糊性的是未来。我在河里说话的资本就是自己对趋势的判断能力。

之前看到有位河友说:你搞键政,不玩预测还弄什么?这话很正确。预测确实是键政中最硬核、最见功夫,也是最容易翻车的部分。

所以我在河里最能站得住脚的,就是自己对诸多事情的提前预判能力。当然有人可以认为我是蒙的。但一个人如果每次都能蒙对,是不是说明他确实有点本事?

其实一点也不复杂,我说过无数次,靠的就是最基本的事实、常识和逻辑。这么说好像讲的别人很多不懂事实、常识和逻辑似的。

其实是他们不懂得屏蔽干扰,非客观因素对他们影响太大。比如新冠放开这事儿,我的判断很简单,放开是必然的,不可能无限期封控。再结合一点时势,就能提前预判放开时间。

这里我不跟你谈什么对与错该不该之类的价值问题,就谈事实,“应不应该”和“会不会”完全是两个概念,可惜很多人分不清。所以我的立场是有点接近外交部经常说的一句话:站在历史正确的一边。可惜外交部自己在这点上做的并不好。

正确与否并不是由当下的立场决定,也不是由人数,更不是由教条,而是时间。所以洒落下面又犯了以己度人的毛病。他以为我跟他一样,喜欢代表人民群众。其实我对此无感。几百年前的中国人都认为大地是个棋盘,这对么?

左右更不是判断正确的标准,因为你永远可以找出一个比当下的“左”更左的价值悬设,也就是说永远有人比你更左,那么就永远比你更“正确”,这是个无止境的游戏,除了PK没有实际意义。

家园 老审对协商的说法很新颖,是对认识我国政治制度的重大补充

这里的协商,早已不是政协那个协商。协商已经贯穿我国政治制度操作的全过程,重点如老审所言,它比选举重要❗️重要得多🉐多!

所有的选举,无论中央全会还是人代会,都是在有协商结果之后才开选举。所以,不存在竞选,选举就是走过场。

通宝推:燕人,
家园 一个很好的心理学分析素材

我就是有事没事捅捅他,他讲的那些话题我没啥兴趣,又看不惯他死吹网飞,骂他两句罢了。

这句话非常形象的说明了洒落在河里的两种心态。

“我就是有事没事捅捅他”——“捅捅他”这个动作形象表现了洒落内心的孩童式欲望和恶作剧心态。

孩童是喜欢引起大人注意的,有事没事捅捅你,这样你就不得不关注我。

所以洒落在河里很多时候都处于这种刷存在感的状态,这就牵涉到他来河里的目的。

我以前说过,我来河里是为了自己搞清楚问题,如果在此基础上能有更多的知音当然很好,没有也没多大事,因为把问题搞清楚本身就是很大的突破了。

而洒落不一样,他来河里是为了争取更多人的认同,也就是他的着眼点更多落在“群”上。

所以他前面跟我的回合,在我说他本身的问题的时候,他除了转移话题外就只会用屎尿屁来抵挡。

但在我说到他和其他人的关系,比如ccceee时,他就无法淡定了,甚至大骂我“小人”。

总体来说洒落在河里更在意别人对他的评价,而ccceee这种发言频率极高的熟客对他的评价对他影响很大。

同样的,既然他的着眼点在“群”,那么自然也有各种“搏喝彩”的邀功卖好式举动。

比如网飞三体这事儿,他自己说对这事不感兴趣,但他认为河里很多人看不惯我的言论,而在这点上替众人出头是个很有性价比的事情。

所以洒落这里把自己当成了周处,而我是“三害”。所以他在这事上出头在他看来是稳赚不赔的。

不过,他不仅低估了我,也低估了这个话题本身的复杂程度,等问题展开的时候洒落已经无法控制话题的边界,所以就只好屎尿屁了。

其实洒落的算盘打得还是不够精,他在这个问题上最大的失算还不是在于问题的投入产出比,而是人设冲突。

他在河里原来立的人设是洪秀全。而“洪秀全”和“周处”两个人设是完全冲突无法融合的。但洒落好像意识不到这一点。但他犯这种错误也不是一次。

本来,当代社会对洪秀全这种人设就兴趣寥寥,洒落这种把洪秀全当人生偶像的本就是珍稀动物。所以他在河里立洪秀全人设的时候反响本就淡漠。

所以洒落“回归”的时候就比较少提洪了,转而立“智者”人设。这有点暗合河里的键政需要,因为来西西河的大都有各自的诉求,而信息诉求是很重要的。

可惜洒落的智者人设大都聚焦于文史领域,也就是过去,对于硬核的预测未来他是不敢碰的,这也造成他说的东西更多用于解释世界,这就比洪秀全还退了一步了。

但这样还是经常翻车。所以往往最后他还是要抬出自己的终极护身符来——“人民群众”。

注意,这儿洒落已经在人设上换了四层皮了。从洪秀全到智者到周处再到“人民群众”,说明洒落也真是黔驴技穷了。

但“人民群众”不是个乌龟壳,不是你想钻就钻的。上面已经说了,我并不感兴趣时时处处套个“人民群众”的马甲说话办事,我更趋向于站在历史正确的一边。

但即便就这个问题,洒落也代表不了人民群众。很简单,第一腾讯三体在国内的收视率很差,网上的声量大多是靠一批粉丝撑着。而河里键政的民族主义氛围也容易给人一种“我是大多数”的感觉(奇怪,腾讯什么时候跟民族主义挂上钩了?)

第二,网飞三体在国内其实看得人很多,网络舆论也不是像很多人以为的,都是批评。这里要提到豆瓣。跟很多人以为的不一样,豆瓣在流浪地球第一部之后,早就被国内科幻迷和三体粉占领,刷分控评非常厉害。

可即便如此,网飞三体的讨论还是很热烈。后来网络主管部门看着膈应,干脆直接封掉了网飞三体的豆瓣评分页和讨论版。

很简单的常识,如果这些版面不是讨论很热烈,又有什么必要封掉它呢?事实上网飞三体在国内有大量的声音是发不出来的,那段时间在B站搜“网飞三体”是搜不出东西的。

所以网络声量是受很多因素的干扰的,很多人误以为网络声量就代表了实际影响。所以在牵涉到现实问题时就不断的栽跟头,就像《流浪地球2》的票房怎么也打不过《满江红》,于是各种黑幕说一样,然而到目前为止无论是票房、网播数据还是电视台收视率,《球2》没有一次打得过《满江红》。事实上《满江红》就是在广大的三四线以下下沉市场有更多的观看人群,就是比球2畅销。

所以,各种认知偏差,以及晕轮效应在网上是很常见的情况。所以洒落等人经常喜欢套个“人民群众”的马甲来说话我就觉得很好笑。

别的不说,西西河本身就没有几个人民群众。西西河从开始就是一个小众精英为主体的华语论坛,即便今天很多人说没落了,然而其趣味根底仍在。

愿意到这个论坛来的,除了奔着以前精英论坛的名头,想多学习历练的,其他无非是想看看一些与体制关系密切者或消息灵通人士,有更多的“高层秘辛”,或沾点仙气。真要为了体会“人民群众”,你不去抖音微博,或各地方小论坛,跑到西西河来干什么?

所以我看到这些喜欢穿“人民群众”马甲的就好笑,你连最基本的人员构成的常识和调查研究的基本功都没有没去做,奢谈“人民群众”不就是骚包行为么?所以这些人我从来不认为他们代表人民群众,顶多代表个东林群众。

所以洒落根本问题还是不够独立自信和理性,还是要套个“人民群众”的马甲,不然他没有安全感。所以这也是他在河里屡屡被PUA的原因。注意,PUA他的不是我。我们知道,PUA人如果没有被PUA者的配合,是不可能成功的。而他为什么以及被谁PUA呢?看看我上面的文字,已经讲得很明白了。

家园 宝推最后一句

你不一层层干上去,就想着一步登天,又要决定领导人又要监督,想得太美了吧?

河里确实有不少人就是想这种美事。而且还总玩一哭二闹三上吊的那种把戏,说没有给他们这种权力。

匿名 这个问题我可以回答你

根据党章,地方党组织存在党委和党组之分。

对于地方党委书记,上级党组织没有直接任命权,只有提名权,上级可以提名李四为某某地方党委书记,也可以任命李四为某某地方党委代书记,但李四上任后必须经过该组织全体党员投票选举且三分之二票数通过,才能正式任命李四为地方党委书记。如果经过该党组织民主选举投票,张三的票数比李四多且得到三分之二票数(一般情况下不会出现),那么上级党组织有两个办法,一个办法任命张三为该地方党委书记。另一个办法是在投票结果公布之前,上级党组织对该地方组织做工作,重新进行民主选举投票,直到李四得到三分之二票数。

如果是党组情况就不一样了,党组是上级党委的下属机构,对于党组书记的人选,上级党委可以直接任命李四为该党组书记,无需经过该党组织全体党员民主投票。

家园 并不是这样的

党委书记选举要经过全体党员或者党代表投票,得票率超过三分之二才能正式任命。

谁也不可能和全体党员或者全体党代表一一协商,选举并不是过场

家园 你这完全是自己想当然了

首先,民主不单是选举,更重要的是协商。这个不知道你同意不?

协商是共同商量得出一致意见的意思,比较常见的运用场景是合同、协议,一般都写甲乙双方经协商同意,这里的结果是双方反复协调商量得出来的,并非某方的单一性想法,任何一方都有同意或者反对的权力。但是事实上党内发扬民主并非你 想当然的这样,大多数时候都是上级组织征求意见,即上级组织形成一个初步的决定、意见的意向,向下级或者党内大范围征求意见,只是吸收不同建议完善决定,几乎没有你想象的双方协商上下级协商后再达成一致的情景,因为那不符合组织程序。你完全混同了征求意见跟协商的关系。

第三个,在民主集中制的情况下,正常不会出现你所说的情况,这点参照第一。

这种党内上级任命优先于下级组织选举,是司空见惯的事了,你怎么会认为正常不会出现?举个例子:省委书记、副书记(省长)、省委常委(组织部长、宣传部长)都是中央任命的,你见过几个是各省党代会选举出来的?

日前,中共中央决定:黄强同志任吉林省委委员、常委、书记;景俊海同志不再担任吉林省委书记、常委、委员职务,另有任用;

梁言顺同志任安徽省委委员、常委、书记,不再担任宁夏回族自治区党委书记、常委、委员职务;韩俊同志不再担任安徽省委书记、常委、委员职务,另有任用;

李邑飞同志任宁夏回族自治区党委委员、常委、书记。

这就是典型的集中,哪里有你臆断的协商?

最典型的是解放军,从连党支部到旅团以上各级党委,成员都是上级任命的。比如任命了连长指导员,也就同时任命了连党支部的书记副书记,这都是不需要选举的。

拿些小概率异常事情来替代正常大概率事情,并美其名曰归谬法。社会运行,任何方案都有边界。

最后这句写的挺好,正适合对你这发言的评价。

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