淘客熙熙

主题:学习二十大三中全会会议精神一点体会 -- 不远攸高

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家园 哈哈,我曾经负责了十几年公司的规划工作

从经营到建设到管理,每个领域我都接触过,最主要的是,通过这项工作,我能接触倒从基层到一把手的各个层级的人,能够了解到他们的或真或假的想法,也看遍了老大牛皮吹破天之后转进新赛道的可笑伎俩。

至于你一直揪着我省公司的经历,我告诉你,集团总部我也借调过几年,那边人浮于事、尸位素餐的事情我更是看到饱。

你如果只认识个把国企领导,饭局酒桌上听了几句牛皮,那你还是避道吧,你根本没有和我谈论这个话题的资格。

还有你说的什么忙总云云,很搞笑啊,咱们就事论事,别扯别的。

通宝推:唐家山,
家园 不介入争论

宝推支持的原因是,西西河最有价值的地方,在于每个细分领域都有亲历者或者第一手的信息来源。

实际上即使是本人亲历和第一手的体验感受,也不一定能准确反映复杂事物的原貌。但是盲人摸象多了,对于大象的认识还是会更近一步。

我更关注的是一致性。亲历体验或者第一手资料,如果没有主观上的故意扭曲,在一致性方面是没有问题的,也能经得起交叉验证的考验。

通宝推:夜郎国主,
家园 不用动气

那位最近表现失常,估计价值观受到了一定冲击。国企的问题,行内人一清二楚,行外的看见一个“国”字就自带滤镜了,这可能是他们心中的乌托邦、桃花源,不能亵渎。

家园 二代就是缩影

共产社会后,也许第一代还能打,二代和历史上到今天的二代面临的情况都是一样的,人类社会几千年来,为了二代投入各种资源,什么路径都尝试了,但是至今为止,衣食无忧的二代作为一个整体,都没有表现出足够的代表性,这里面包括共产主义。实验乌托邦的人,无论是亲历者还是外部供应者,都有着崇高的信念,他们甚至其实是一代,结果也仍旧抗不起。而类似乌托邦的小范围实验,还有很多。苏联、新中国、东欧、南美。。。众多坚定的共产主义者为了证明共产主义,所作的努力可谓车载斗量,但是无一成功,所以最后共产主义只能成为遥不可及的天堂。

其实摆脱理想主义的滤镜,从我们身边出发,这一问题就会显而易见,曾经刻意与生活中接触的从上到小的各色人等,探讨一个问题:如果有钱了,会干嘛?农民工说,有钱就回家开片小店,每天躺在店门口看娃;打工人说,有钱就辞职,周游世界,周游完呢?找个无人小岛,躺平;财富自由者说,有时候真羡慕你,还能有欲望的样子,现在做什么都提不起劲,该享受的都享受了,开始有点理解西方那些极限运动爱好者,生与死没那么重要了;……

人类的欲望其实是个稀缺品,当你没钱时,你觉得欲望是无穷的,但是当你真的有钱以后,你会发现欲望太稀缺了,而所谓的精神需求,聊了这么多人,一句话总结:狗屁。越有钱越空虚,这是个普遍现象,而支持这类人最重要的支柱其实是:支配别人的快感。是的,最后只剩下驱使别人才能让自己显得不空虚,这反而是高层最普遍的动力来源。所以,其实从我这么多年的思考才发现,“不平等”“不公平”反而才是人类社会最根源的源动力,中下层要“公平”,上层刻意制造“不公平”,人类社会才有的玩,真要像共产主义那样彻底“公平”了,社会也就停摆了,杀掉恶龙的英雄,接下去干啥呢?可不就得酗酒醉生梦死了么。

通宝推:玉米菜,泉畔人家,

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家园 说到我心坎里了

我就是在提供我的第一手经验啊,而且绝对保真

奈何那位老兄不信呐

家园 不动气,只讨论

本人说的都是我参加工作几十年的切身体验,可以对这些信息负责。

家园 那还能用支配别人和金钱促进社会进步么?其实不是丛林社会的翻版

吗?

就想指挥别人,别人就能服气?

如何确定谁是那个有资格指挥别人的人?

这不是历史的周期律么,呵呵呵。

王侯将相宁有种乎?当年从沛县,凤阳走出来的的老农,谁能想到他们都成了一代名将呢?

家园 呵呵,果然是懂王思维

我曾经负责了十几年公司的规划工作

从经营到建设到管理,每个领域我都接触过,最主要的是,通过这项工作,我能接触倒从基层到一把手的各个层级的人,能够了解到他们的或真或假的想法,也看遍了老大牛皮吹破天之后转进新赛道的可笑伎俩。

至于你一直揪着我省公司的经历,我告诉你,集团总部我也借调过几年,那边人浮于事、尸位素餐的事情我更是看到饱。

至于我在哪个国企,犯不着跟你说,绝对是100%的央企,只不过我在省公司,那也是集团内排名靠前的省公司,不必怀疑一个从业二十多年的资深国企员工,我比你更懂国企

就这些,能够自以为比谁更懂国企,这是天大的笑话。

众所周知的一个基本事实,央企是国务院国资委或者部委主管,国企是地方政府国资委主管,无论是央企还是国企内部对此的界定都是很明确的,央企的一般不会自称国企,地方国企的更不会自称央企。你一个央企省公司的的自称国企,本就别扭。

前面我也说过,央企的种类千差万别,有中信、中投这样的金融企业、有中石油石化这样的能源企业,有电信移动这样的基础服务业,更有中船中车这样的制造业,还有兵工、兵装这样的军工企业,行业间差别巨大,各自的风格、作风差异甚至大过东西部的地区政风差异。即使是金融企业中中信、中投这样的央企跟农行、建行都差异巨大,更不要说跟航天科技、航天科工这样的央企去比了。

你自称是央企省公司的,大概率是电信移动或者中石油石化这样的央企,哪怕你在那里干到死,你也不会了解兵工、兵装、航天科技、航天科工这样央企的情况。说什么你更懂国企,简直贻笑大方,是美国懂王附体了吧?

而从个人来讲,我管过国企,经手移交给国资委,03年关于中国特色战略运输发展设想的报告中关于铁路运输的设想远比刘跨越提出的早,很多设想也都比他早;工作接触的制造业央企更是无数,包括某企业今年频繁出镜的某型装备就是根据我的建议研发才中标的;甚至我家长辈就是某著名制造业央企的最高层,还当过法人;日常接触的央企人员更是无数。我都不敢自称懂国企,你却不停地拿自己那点可怜的经历当懂王,确实搞笑。

家园 你这回复黔驴之态尽显

别人拿出的报告就叫野鸡报告,你的就不是了?新浪网是什么货色众所周知,其下属的新浪财经上市公司研究院更是口碑极差的,连野鸡都算不上。也就你这样的能拿这个来当稻草了。

点看全图

别人说你根本搞不清决定中企业办托的意义,你只会纠缠于什么纸尿裤上面,现在还是围着纸尿裤转进。甚至还得编出一堆谎言来。

市面上纸尿裤价格从0.3-0.5元/片到3-5元/片各种区间都有。纸尿裤日消耗量不同婴幼儿差距极大,有的能吃一天换10几片,有的只要4-5片,但是一旦拉稀,那基本都是10几片打底。这玩意对尿布基本就是降维打击,而且以中国的工业能力卷得飞快,所以普及率直线上升。

你能找出一个0.3/片的纸尿裤来吗?即使有这样的最低端产品,按你说的连孩子屁股红了都受不了的父母,会用这种纸尿裤?

点看全图

市场上的中低端就是我上面说的1.5-2.5之间。

就是按每天8片算,一年就是3000片,即使按1.5元的价格,一年也是4000多元的开销,你觉得除了高收入阶层,有多少占绝大多数的中低收入家庭会在这上面有超出以上费用更多的投入?自己在家用这样的,到了托儿所就得用高端的?

何况这种纸尿裤的问题,根本就不是问题。托儿所完全可以让父母每天早晨自备换用纸尿裤的方式解决,无非是托儿所阿姨帮着换而已。更何况都提倡企业自办托儿所了,都是在企业内部,企业完全可以给这样的母亲提供中间喂奶换纸尿裤的时间,所有你脑补的东西根本都不是什么解决不了的问题。

你既不了解情况,又把握不了政策,更不会动脑分析,除了抬杠就是限于自己的认知去脑补。完全是揣着糊涂装明白而已。

家园 去养个孩子比瞎咧咧有效得多

你这种人,我算是看透了,完全不接地气,光在那对着空气自嗨。

1.说你那报告野鸡可能是不妥,但是你没发现关键是什么吗?渗透率,你按“纸尿裤渗透率”去搜,有大票研究报告,都指出纸尿裤渗透率早在80%以上了。

2.说你没常识,就在于从身边养娃的也可以看到,从农民工到工薪阶层全在用,哪怕是有用尿布的,纸尿裤也是备着的。

3.0.3元的纸尿裤我就碰到过,最底端价格,我选了“高端”一点的0.5元的,极薄,屁股都包不住,厂家就是在极限压缩冗余。

4.为什么纠缠纸尿裤?养过娃就知道,这TM就是养娃最难熬的一关(当然也有人认为是喂奶,但喂奶持续时间短,最多1、2年,而换尿布可能持续到5、6岁以上)。随时随地与屎尿打交道,你TM以为婴幼儿的屎很香么?掏粪工的工作你一天24小时时刻在线预备,一天陶几次—10几次,饭点也要风雨无阻。这TM还只是一个孩子,而且屁股洗不干净马上红给你看,然后孩子全天候嚎啕大哭你觉得很好玩是吧,在托儿所那更是交响乐。一般除非高薪,谁TM去受这个罪。你这高高在上的老爷做派难道不该想想这个把屎工谁来做的问题?还企业内部早上换好就行,哪怕5岁照样可能随时拉给你看,0-3岁的会严格遵守时间?

家园 说来说去你也说不清纸尿裤跟不能企业办托的关系

相比办托解决异地工作双职工休完产假孩子看护难题、解决托儿所短缺的社会问题、解决幼师在幼儿园关闭后的工作问题,你脑补出来的纸尿裤根本不是什么上得了台面的问题,我上面说的办法完全就能轻易解决。你杠来杠去只能凸显自己的滑稽。

为了杠编造一些谎言,其实更显滑稽。

0.3元的纸尿裤我就碰到过,最底端价格,我选了“高端”一点的0.5元的,极薄,屁股都包不住

你碰到过拿出事实来呀,而不是在你嘴上打转。为了给自己的谎言圆谎,连屁股都包不住的搞笑解释都出来了。你嘴里连托儿所阿姨给儿子换个纸尿裤都得心疼的父母,会如你说的一样用这种最底端价格,屁股都包不住的纸尿裤?白送有人用吗?不要说有消费能力的,就是没有消费能力的宁可不用也不可能用这种包不住屁股的吧?

这跟盖不住鼻子的口罩、挡不住眼睛的太阳镜、遮不住雨的雨伞一样,都属于看着像而实际没用的东西,既不可能有人生产,又不可能有人购买,也就只能出现在你嘴里。

这种智商的id,还是远离为妙,别拉低了别人的下限。

家园 对,您智商高

您青天大老爷,拿着中央的上方宝红纸,一声呐喊,地里就蹭蹭蹭冒出一堆插屁工把小祖宗们的屁屁擦得又光又亮。

我相信以你的智商确实优越到能劝服娇嫩的幼师们拿5000月薪乖乖去给小祖宗们屙屎屙尿。我们这些宝爸宝妈们只配远远地跪地瞻仰您的伟岸风姿。

PS:至于0.3元的纸尿裤,不劳您大人费心,自驾游出去的时候,难免碰到尿不湿断供,这玩意没有零卖,要买买一整袋,那没辙啊,有啥用啥了。

家园 拿着无知当有趣

我相信以你的智商确实优越到能劝服娇嫩的幼师们拿5000月薪乖乖去给小祖宗们屙屎屙尿。我们这些宝爸宝妈们只配远远地跪地瞻仰您的伟岸风姿。

说的好像换个月薪5000就不值得干换尿不湿的活一样。把脱离社会当成本事了。

自己看看养老院那些照顾失能老人的,24小时全天看护,同样要翻身擦拭换纸尿裤,一个月赚多少钱?

一个说话都说不明白逻辑都讲不通的,动不动就拿出我比中央高明的劲头来,本以为肚子里能有多少墨水,结果发现脑袋里都是浆糊。如果认为企业办托没有意义,起码也从可行性、必要性、性价比等方面谈谈,你这些都谈不出什么来,只会围绕个换纸尿裤来喷,这眼界跟思维简直是河里我遇到的最差的

家园 在空想共产主义大厦之前

在空想共产主义大厦之前不妨先想一想你心目中的社会主义社会应该是什么样子的?

如果社会主义社会都模糊不清的话,也可以想一想公有制民营企业是什么样子的。

如果你根本都不相信公有制,只相信人信人性本私的话,那么你想象中的共产主义不过是私有制上建设的天堂--与宗教中的天堂相似。

共产党主义的砖瓦墙窗的形象都是不清楚的,能想象出大厦的形状?

老马说过共产主义社会消灭宗教。所以天堂是不存在的。劳动是人类第一需要。

今天我们还是先搞清楚劳动和资本的关系。是不是某位网友说的劳动和资本的斗争是一个狗咬尾巴的问题。或者是狗头带着尾巴走?

关键词(Tags): #大厦#砖瓦#狗头#狗尾
家园 深刻啊

其实邓认识到了这一层。

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