主题：【原创】 “巴顿恩师”吹“俺爹”的“神来之笔”，鬼子笑掉大牙 -- 忘情
毛主席判断郭勋奇不会跟上来还是含糊的话，在鸭溪战役中，毛主席就可以公开告诉军事高手，大胆走，不用管，周浑元不会出来。
因为郭勋奇确实没有尾随上来，郭勋奇野受不了这种损失，他带领的是川军的精锐。无论是他还是他的上级都不可能忍受这种损失的。
在这里，我个人相信毛主席完全清楚郭勋奇的操作，对于军阀的心理了解和体会完全到位。
当然，周总理是完全不懂的。
周浑元则是完全被打怕了，虽然不担心损失。大量的影视都提到了周的心有余悸。
常凯申还是比较爱好和平的，他其实是一万个不愿意跟日本人打起来的。要是没有汪精卫何应钦堵在他前面，他投降起来毫无负担。
他那个著名讲话，什么我们在陆地上战斗，我们在海上战斗，其实后面才是大头：直到上帝认为在适当的时候，让新大陆的力量来支援我们。
所以丘吉尔跟常凯申其实差不多，还有泽司机也差不多，都指着美国人来救。比塔利班还不如，人家还知道咬牙顶到底，二十年后翻盘呢。
大家想象中的七七事变：7月7日，日军进攻卢沟桥，立即南下进攻保定。
实际的七七事变：打到11日，大规模战斗基本停止，双方开始增兵，直到26日，日军开始进攻广安门和廊坊，27日早上日本大本营决定开打，三个师团增援平津，一个师团（第3师团）增援上海，一个师团（第11师团）去青岛。28日宋哲元跑了，随后平津就就丢了。
然后日军是什么状态呢？转入防御，北平日军在卢沟桥头的长辛店防御，天津日军在沧州天津的独流镇防御，等援兵。
这时关东军跳出来说，我们一直想解决满蒙，赶紧沿着平绥线往内蒙方向打，我们可以出兵配合。而且国军占着南口也在增兵，南口居高临下对北平防御不利。华北日军得到增援后立于8月11日开始攻击南口，日军突破长城一线后开始沿平绥线进攻，8月27日占领张家口，9月13日占领大同，这就是为啥日军莫名其妙的跑去打山西，9月25日即打了平型关。
日军直到9月14日才开始南下进攻保定，这时上海开打一个月了，也不知道怎么破坏了日军南下战略。其实77事变之后日本本来就没战略，东一榔头西一棒槌。
为啥813之前上海日军没动静，等增援呗。日本本来是青岛上海并重，海军16日还打算派陆战队去青岛，结果紧急调去上海。陆军那个原本要去上海的第3师团和要去青岛后来改去上海的11师团号称紧急动员，结果拖到23日才到上海。而且每个师团只运来一半，另一半拖到9月，而且11师团剩下那半原本还是要去青岛的，都到了大连后才紧急改道去上海。。。
因此，813导致日本被改变的战略其实是进攻青岛。
抱着看看果粉水平到底如何的态度搜了一下。别说，这个六中全会还挺重要的。居然是"决定中国之命运的六届六中全会"。
不过我看了，除了佩服土工还是佩服土工对时局的判断和战略战术的高明。劳驾您给指点一下，这次会议怎么就导致了果党1939年1月决定要“溶共、防共、限共、反共”？六中全会哪条哪项导致1938年底汪精卫投敌? 合着你们家二当家的投降了，大当家的阴森森明晃晃的亮刀子了，更别说还有真枪实弹的摩擦，就不许我提防着点？更别说359旅回防以后发生的一系列事件证明了回防的必要和正确。拿这个当借口，亏你们这些果粉好意思。
蒋介石怎么也算是历史上数得上的领袖人物。
应该说我们写的这些东西估计还是浮于表面。当时那个乱世，很多更具体的一些用于决策的资料，要么他们自己毁了，要么流失了，要么还因为各种原因没有公开。
我们很难具体还原了。
没有毛，十大元帅加一堆军事家在蒋面前都是团灭。
你只看到毛在长征路上一路开挂开天眼，但是后边蒋根本就没打算赶尽杀绝。中央军从江西一路跟着红军过雪山走草地，红军过后直接收拾地方军阀，统一了贵州云南四川的军阀，这才有后边的抗日大后方。蒋要真想弄死红军就不会是这个打法。红军到了陕北兵不过两万，没有补给没有兵员，蒋要想赶尽杀绝大可以自己动手。后边西安事变蒋被扣留的时候三十万西北军东北军都扛不住中央军得全力冲刺，红军两万人哪里顶得住？红军实际战力其实连拼命的川军都不如。张国焘在党中央面前耀武杨威，就是因为他的部队压着川军在川北割据，但是他要真想在四川扎根，马上就被团结起来的川军打的像丧家犬一样北奔了。
另外蒋根本就不会投降日本。蒋20出头带100人敢死队突击杭州万人满城 大获全胜。25年拿下半个广州30年就形式上统一全国，这是项羽的战绩了。蒋要是想投降日本那他为啥不直接当斯大林的狗？他是共产国际里地位最高的中国人，就是因为不想被苏俄控制才叛变革命，反过来又给自己找个日本爹他图啥？明明推着等美国加入就能赢傻子才会投降。
苏联爆裂那是因为他1917年就统一了，后边有美国法国竞相给他投资给他工业化。1925年孙中山死的时候蒋甚至都不在国民党高层里，广州城里说了都不算，他拿啥爆裂？他让别人爆裂别人听他的吗？中原大战后各路军阀都是半个汉奸，能拉住不投降已经很不错了。
朝鲜战争能赢是因为我们统一了，背后还有苏联支持。蒋1945年统一后也只是打不过苏联支持的tg而已，除了美苏谁敢说能在东亚打的过蒋？后边美帝带17路联军都干不过解放军，项羽输给韩信加刘邦有什么丢人的。什么法国东南亚都是随便被国军蹂躏，中印冲突我军评价印军精锐最多也就国军二流。
进攻上海的还是海军，华东军为主。
舰艇一路西进。淞沪会战舰炮很重要。
基本上说华北和华东联系不算大。
但是，国军的抵抗是不太行的。
1938年5月毛泽东论持久战(武汉会战)
1938年8月的6届6中全会，对时局的判断是，日本将要继续大规模进攻，国民党要大规模溃退，国民党退出的地方，八路军新四军就赶快进入发展自己。尤其是新四军。比如皖南就等着日军沿浙赣线进攻，然后进入苏南等地。
中共派出各路大军向敌后进军，比如刘少奇成立中原局，进入河南国民党的地盘里，等着日军沿陇海线进攻。
这就是独立自主的游击战争，原来是国民党叫你去那里你就去哪里。现在是自我决定。
这个办法一直用到了抗日战争结束。
但是中共中央对时局判读错误，突然日军停止大规模进攻，战争迅速进入相持阶段，潜伏到国民党地盘里面蛰伏的小部队和国民党摩擦不断。这之前国民党对中共部队是基本不管，因为新四军要吃粮征兵，现在就是摩擦不断。
中共中央的应对办法是坚持，因为他还坚持自己日军肯定要大规模进攻的判断。
中共中央还有一次判断失误是豫湘桂后没想到日军那么快投降。还在延安开7大呢。
彭雪枫就是去占地盘，被国民党打反击死的。
所以国民党一看，你打游击怎么专门到我家打游击，就规定必须听从指挥，给你划防区。比如在皖北铁路附近20里，或者铁路东部归你打游击。这就是“溶共、防共、限共、反共”
。
6届6中全会的方针一直执行到下一次的6届7中全会于1944年5月21日至1945年4月20日召开。
本来楼主的观点是争论“如果国军不主动在上海出击，日军必攻上海吗”
忘情网友认为不会攻上海。我认为日军必攻上海。因此趁日军还未做好准备，要主动出击。
其他的是不是果粉，国共矛盾，毛泽东怎么想的都不重要。
在我回复之前他这个楼里是0回复，说明话题性不强。忘情想要靠文章养家，还是要在话题性上下下功夫。现在回复80多。
7/27
1. 813前日军已经决定各1个师团进攻上海和青岛
2. 国民党大规模北上抗日要面对三个师团和中国派遣军。
这么看，蒋介石的策略没问题，如果不知道日军情报的情况下，可以说料事如神。
如果知道日军情报，也是应对无误。
他曾经热血过，但是一个人会变的，这个先按下。
就说蒋介石追击红军，这块我以前说过，就是蒋介石想利用红军弄死军阀，确实有这个目的，但是，你有没有想过，消灭红军也是既定的？确实不那么紧，但是也不轻松，你不觉得吗？
我懂你的意思，中央军没有拼全力，但是你觉得鸭溪一战，周浑元不会拼全力吗？或者湘江不是全力吗？
我感觉你的思路恐怕是错误的。
我以前还说过，就是打默契球，都是难度很大的，在红军到了陕北，就是和张学良打过默契球，因为这是上位者的通病，虽然张学良意图和我军搞关系，但是在蒋介石的监视下，不敢直接宽松的打，因为不知道红军会不会接受张学良的善意，因为张学良和徐海东意图打默契球，徐海东不认可，还牺牲了一个我党地下党员，高级军事指挥员。很可惜。
如果说蒋介石必须要把红军控制到一定的规模呢？这样不是更好吗？如果全弄死后干脆弄个假红军呢？这不是不可能的事情，蒋介石想得出来也做得出来？
再说，如果按照你说的，你觉得他为什么要到贵阳？这也是和毛主席的配合吗？所以你的推断有来源，但是不合理、不合逻辑。
张国焘的经验和中央苏区不是一个档次，他们几乎从来没打过中央军，畏惧中央军，张国焘打仗虽然猛，但是实力不够硬。
而且战略也是很大的错误。
所以张国焘的经验并不具有对比性。
至于当斯大林的狗，那是个人选择的问题，你不会以为蒋介石是个革命战士吧，他作为大地主封建阶级的代表，怎么可能选择斯大林作为领导呢？这不可能的啊，这是阶级分歧啊。
他选择英美，做了什么，在这个话题下你没看见吗，民国1927年412蒋介石怎么来的，你没看见吗？你说他不会投降，不会投降哪里来的宋子良桐工作谈判啊？
你用什么保障蒋介石的人格呢？用你或者国民党历史吗？这合理么？
我前面说了，英德谈判毫无痕迹，只有英国留下了奇怪的飞到英国来的赫斯，这是一个疑点。
前面有人说丘吉尔想投降，这个想，怎么来的？有任何证据吗？没有啊。
蒋介石不行，有宋子良桐工作谈判。
蒋介石的软弱历史也看得很清楚，蒋介石说过谁要侈谈抗日就处死，至少在1937年之前，他也不那么坚定，另外还有813会战的迷思，这当然可以说蒋介石忍辱负重，但是从他的抗日来说，真的是一塌糊涂。
你要能找出战略和有序战斗，也算你牛。
这不是毛主席的论持久战，一块是针对蒋介石集团的速灭论和速胜论，因为当时国民党自大又自卑。一块是中国人民的长久战争历程。
这是毛主席多少抛弃了蒋介石的抗战的北方应对，你要知道，由于建立政权，在华北，中共根据地对日本县城和炮楼是有冲击力的。最后的结果是日军都不敢动了，无数的日军回忆录可以证明这些。
你当然可以说，德军都被进攻到柏林了，可是，为什么国民党做不到？国民党是跟着日军的撤退而进攻获得城市的，哈哈哈，那时它们还怕日军偷袭呢。
中共军队的确打县城还是困难，但是我军对日军根本不怕，如果不是苏美约束，国民党命令日军只向伪军和国军投降，共军早就获得优势了，因为共军违抗了国民党蒋介石的命令的操作都被日军认可了。
我军和平派怕担责任，没有全部突进缴械。
这就是当时的北方，如果我军再进取一些，占领东北，就会更早解放中国了，不用解放东北的损失，也不用苏军运工业设备到苏联的损失了。
可惜由于周总理的斡旋，毛主席不得不到重庆谈判，就是耽误了这个时间，东北军彭真犯了巨大的战略错误，让杜聿明进入了东北，导致了态势的崩坏，非常可惜，一个好的军事领导人也十分重要。
这既是我之前说的差距，其实大决战，国民党一直在找机会，毛主席也一直在筹划，所谓三大战役，其实就是毛主席在抗战结束就要搞的操作。
这就是历史上的李自成进攻北京的思路吧。在1945年年底，毛主席就可以实现辽沈战役的局。
苏联有实力也是努力建设的成果，美国等西方给的那些，主要还是自己的努力，国民党哪有这个能力。但是无论怎样，人家苏联在努力，国民党你说也努力了，我就呵呵。
1950年，中国对美国，1937年，民国对日本，哪个差距大？
在志愿军到达38线之前，苏军根本没有给到四野三野苏联武器！！！你这个军事常识都不知道啊。完全是我军打得好才有的苏联援助，还是慢慢到位的，话说新武器上手不要熟悉的吗？
都2024年了，你还说志愿军和美军装备一样，你这也是太离谱了，就是苏军武器到位后，志愿军一个军也远比不了美军一个师的火力和后勤的，差距大了！！你得去明显的补补课了。
至于你说东亚蒋介石牛逼，那又怎们样？解决了你我讨论的问题了吗，蒋介石子啊当时的装备水平上，努力远远不够，过于恐惧，就是这种恐惧给中国带来了巨大的窝囊和悲惨！！
苏联军民死得其所，红旗插到了柏林帝国大厦，蒋介石干吗了？
如果苏联在战争开始就把给蒋介石的武器给了红军，那结果会是如何？
作为一个正常的中国人不应该这么想象吗，容忍蒋介石的愚蠢愚昧无耻才正常？我觉得不正常。
以广西一省之力，如何对抗蒋介石百万大军？蒋桂双方表面上都在调兵遣将，其实都在寻找转机！
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始终是当时民国的一种政治生态，就连我党也不禁心动。所以，蒋介石的抗日确实受到擎肘，不过他之所以名不正就是因为对日畏缩。号称抗日的更多是保存实力，包括宋哲元等，但是抗日始终是一面旗帜。
各方蠢蠢欲动，包括1934年的南京日本大使馆事件。
日本的各个方面机构都在寻机挑衅虚弱的民国。
从万宝山事件、关东军913炸铁路、77事变一个士兵失踪到813又是士兵挑衅。
在这里，我军算是做好了准备，把保安军换成了正规军，确实想雄起。但是之后的大战就准备的稀里哗啦了，一想也是谢晋元800壮士能准备成400人，也是蒋介石一贯的奇迹。
在此之下的华东战役就可想而知了。
在抗战期间，中日双方在上海进行了两次决定性的战斗。一次是1932年的一二八淞沪抗战，另一次则是1937年的八一三淞沪会战。第一次战斗后，双方签署了《淞沪停战协定》，这个协定在一定程度上影响了1937年的淞沪会战。对于这个协定，历来存在争议，有人认为是丧权辱国的协定，也有人持不同看法。
《淞沪停战协定》的签署虽然激起了一些不平等的声音，但其实也是实力对比的体现。我们可以回顾一二八淞沪抗战，第19路军和后来增援的第5军曾将日寇逼到租界不敢出来。然而，在那之后，我方决策者（谁啊，不就是蒋介石吗）停止了向淞沪战场增派援军，而日本却不断增兵。再加上我军装备不如日军，在日军飞机和舰船的支持下，我军很快无法抵挡，最终不得不退出上海市内。
3月3日下午，日本单方面宣布停火，虽然中国军队无法前进，但日军却缓慢退出已经占领的上海市区。这个协定让中国军队无法进入上海，但也是实力对比的结果。
这场淞沪抗战对1937年的战争产生了影响。为了主动进攻，我军在上海建立了地下组织，将部队伪装成警察（包括保安团）偷偷运进上海。尽管看上去有些委屈，但当时情况确实如此。然而，与一二八抗战一样，1937年的这场战争虽然充分准备（？？？？），但最终还是不敌日本的援军，导致失败。
这场战争能坚持3个月，蒋某人也曾希望西方世界插手调停。然而，1937年的世界格局已经改变，日本不再看重西方，拒绝参加9国会议，不再听任西方调停，并直接向英美等国出手。这些都是当时蒋某人未曾预料到的。
《淞沪停战协定》对中国军队不能进入上海并非特别过分。面对实力对比，这个协定是不得不接受的结果。尽管如此，这场战争使中国最终失去了在上海的驻军权利，但收场还算体面。（嘿嘿嘿）
但是我军进攻日军说是错误的，是日军挑衅，我军果断击毙日军。
1937年日本帝国主义制造卢沟桥事变，企图在华北制造第二个满洲国。为确保首都安全，中国统帅部遵照国防计划甲案，陆军集中兵力准备歼灭上海的三千日军海军陆战队，海军堵塞江阴全歼日军长江舰队。
后机密泄露，日本长江舰队仓皇逃出长江口。1937年8月9日，日本海军中尉大山勇夫等两人驾车闯入上海虹桥机场挑衅，被驻军保安队击毙。 [6]
在全民抗日浪潮推动下，国民政府第二天发表了《自卫抗战声明书》，宣告“中国决不放弃领土之任何部分，遇有侵略，惟有实行天赋之自卫权以应之”。开始总攻，中国空军也到上海协同作战，并于8月13日奉令向日本驻沪海军陆战队虹口基地发起围攻 [6]，试图赶敌下海。“八一三”淞沪抗战由此展开 [6]。
1937年8月9日下午5时许，日本驻上海丰田纱厂海军陆战队中尉大山勇夫和一等水兵斋藤要藏身着戎装，驾驶军用小汽车沿虹桥路由东向西急驶，要强行进入虹桥机场，被守卫机场的中国宪兵制止（这些机场守卫宪兵就是秘密到达上海不久的我正规陆军士兵）。
由于语言不通，交流困难，双方争执瞬间升级，两名日本军人不但不理会劝阻，反而是态度愈加蛮横，最后拔出手枪来威胁，中国宪兵见状遂对天鸣枪警告，大山勇夫等见事情不妙便仓惶驾车逃跑，在离机场大门北一二百米处被击坏车胎，汽车失控后冲进路边的菜地里，两名日本军人弃车而逃。我军一名炊事员投出一枚手榴弹，大山勇夫被当场炸死，惊慌失措的斋藤要藏拿着枪向旁边一荒僻的小丛林狂逃躲避。小丛林边我军正在秘密构筑工事，听见枪声后，哨兵正密切注视机场方向的动静，忽见一个日本兵拿着手枪向他跑来，便立即举枪射击将其击毙。
事件发生后，张治中立刻召见第二师补充旅副旅长杨文瑔，要杨文瑔亲自到上海调查事件真相（机场守卫部队隶属于第二师补充旅）。经实地调查核实，认为此事件属突发事件，并非中日两国蓄意而为之。尽管如此，当时中日双方在上海已经处在剑拔弩张、战争一触即发之际；两名日本军人擅自驾车持枪强闯机场警戒线是一种严重的挑衅行为，也点燃了战争的导火线。
8月11日下午，上海市政府、上海警备司令部、日本驻沪领事馆、日本海军陆战队司令部四方在市府开会谈判。日方代表冈本季正蛮横地提出包括中方撤退上海保安部队，撤除所有防御工事等无理要求，遭中方代表俞鸿钧严辞拒绝。事件愈演愈烈，日本驻上海第三舰队司令官长谷川清随即命令日舰开进黄浦江、长江各口岸，所属舰队紧急开赴上海待战，同时命令在日本佐世保待命的海军第一特别陆战队以及其他部队增援上海。
中国政府及军队毫不示弱，张治中部8月11日晚九时许得到开进上海、准备围攻日军的命令后，迅速行动，第八十七师、第八十八师、第二师补充旅（已更名为独立第二十二旅）分别从常熟、无锡、苏州等地推进至上海市区附近。12日上午，先头部队即进入市区。8月13日，日军遂以虹桥机场事件为借口发动了侵略战争，大举进攻上海。
8月14日，中国政府发表《国民政府自卫抗战声明书》，明确表示了“抵抗暴力，抗战自卫”的立场和决心。同时，军委会命令京沪警备部队改编为第九集团军，张治中任总司令，辖三个师一个旅及上海警察总队、江苏保安团等部，担负反击虹口及杨树浦之敌的任务；苏浙边区部队改编为第八集团军，张发奎任总司令，守备杭州湾北岸，并扫荡浦东之敌。八一三淞沪会战爆发。
日军也是有准备的，而且更充分。
用两周准备一次大行动，得手之后就转入防御，消化占领区。同时等待援兵并准备下一次大行动。
这在战役级别还是挺靠谱的。