淘客熙熙

主题:柏林空运——让欧洲倒向美国的标志性事件 -- woyan

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家园 资本为了钱可以牺牲一切啊,哪怕是绞索

不是为了钱,他们投资干嘛,只是希望对方也血腥罢了。

但是这些国家本身极度腐败,脱离实情是很难说的。

总是觉得这些国家不成熟,傻,可以玩弄别人,可是对方是个国家。

又收买不了所有人,所以只能被玩弄。

家园 黑猫白猫

不就这样嘛。

别说这些私营商人了,就算国企,什么上海电气,徐工之类的还不是一样为了几个钱能把啥都卖了。

这就是稻教之害。

家园 事情的发展总是有个过程的

欧美哪怕从1840年算起也发展了有快200年了,我们从建国算起是75年,从改开算起不到40年,有这些成绩完全值得自豪,总是PUA自己也不对!

公平/保障这些日渐消退,不是有没有钱的问题,是压根就不考虑的问题。以至于现在社会主义的保障只局限在公务员以及少数央企员工这个群体里,形成了事实上的贵族。

我觉得以上这个说法有失偏颇,没有往这方面大力倾斜是事实,但说“日渐消退”似乎不是事实。我接触到的退休、临退休人员感觉倒还好了,意见大的是现在以牛马、吗喽自称的年轻人,他们被高房价、996压迫,如今就业行情也差

相对发达的国家有吸引力吗?

德国大众已经有计划要关闭国内工厂了,也许占据食物链顶端,靠祖宗当年余荫享受的日子不会很久了?

奥巴马说,如果中国人过上美国人的生活,两三个地球的资源都不够,那怎么办?只能是美国人省下资源,倒出来些给我们呗,难道我们就只能比他们日子苦不能反过来?没这个道理。

这个过程可能需要挺长时间,也可能没你以为的那么长,谁知道呢,你我也只能睁大眼睛瞧着

btw:由于美国应对新冠的差劲,现在美国人的平均预期寿命77,已经小于中国人的平均预期寿命78了。这是我们超过的又一个关键指标,但不是第一个也不会是最后一个

家园 可能还是要回归中国老办法

中国社会自古对“懒”极其厌恶,这是有道理的,而现代社会出问题基本都出在“懒”上。中国为了杜绝懒病,甚至会剥夺懒汉做人的资格,以此逼迫懒人转勤。

现代社会被西方引入歧途,一味讲人权,给了懒汉巨大的套利空间,而社会主义则陷入公平的陷阱,等于把社会资源大规模补贴懒汉,这才是社会主义最终败北的根源。

所以我一直说欧美毛没退干净,他们的社会学说存在太多底层的运行逻辑缺陷,所以社会主义学说和资本主义学说均有严重的缺陷,在上世纪激烈碰撞进化到美国今天的金融主义后,虽然打了不少补丁,但是娘胎里带来的毛病从根子上改不了,导致美国今天仍旧懒人横行,美国最终也终将毁在这个“懒”上面。

而中国的问题则反之,勤过头了,现在一堆人喊公平,这反而是个巨大的陷阱,一旦处理不当,懒人当道,中国将迅速塌陷。不过中国有几千年对付懒人的成熟社会经验,因此整体态势比美国好多了,未来预期也强得多。

通宝推:审度,
家园 这意思不就是加入了就发达了吗?

实际上是像我们这个体量,人家不带你加入,想热脸贴冷屁股,人家会给你一巴掌,河里常驻欧美诸君伸出舌头舔啊舔,也不会妨碍在人家眼里是如假包换的中国人,看着不顺眼时照样用来给黑命贵之流出出气。

家园 TMD,也没赚着钱啊。

上海电气那笔钱,到现在还没要回来呢。

家园 借楼说一下大众的潜在关厂计划

这段时间,德国大众集团由于中国的合资企业盈利糟糕(不能补贴德国工厂的高成本),德国的工厂成本过高,考虑关闭某些德国的工厂。一些中文媒体或自媒体就有意无意地说大众关闭德国工厂。

实际情况是大众考虑关闭德国的一家总装厂和一家配件厂。现代车厂的配件厂一般只有发动机厂和车身厂,其他配件都从供应商那里买。而大众主品牌在德国九个城市有工厂,在某些城市(尤其是总部沃尔夫斯堡啊)有多家工厂,下图是大众品牌工厂的在德国的布局。

点看全图

这次谈论的仅仅是大众品牌,另外属于大众集团的奥迪集团,保时捷集团和大众卡车集团都没有涉及。

再说这种放话的目的往往是压工会在待遇上让步。这段时间比较统一的意见(大众第二股东下萨克森政府和工会)是,恢复历史上的每周四天工作制,这样可以保住工作位置,同时削减生产成本。90年代大众遇到过类似的困境,当时就采取了每周四天工作制。

通宝推:桥上,
家园 你不能靠意淫说服人,事实是小平舔出来了产业升级

国家产业升级角度,新鲜出炉的例子:打瞌睡就有人送枕头

个人角度,千里迢迢冒着生命危险希望去美国被歧视的,不知凡几。河里常驻欧美诸君,比如铁手、方平从来不舔美国,只是留在美国不肯回来而已。舔美国的,都是想去去不成的在国内的人。


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家园 是啊,“舔美国的,都是想去去不成的在国内的人”不就是你么
家园 二者天差地远

西方定义的社会主义,就是补贴,税收,无论是道德层面关怀穷人,还是技术层面防止社会动荡,出发点不同,具体措施一样,就是不要让底层铤而走险。

其实用一个中国词来总结很合适:维稳。

而中国定义的社会主义,毛邓新三个时代有所不同,粗略地说,一曰共产主义初级阶段/过渡期,二曰解放生产力发展生产力,三曰共产党执政。

这三条无论哪一条,都跟西方定义天差地远,毫无共同性可言。以中国的定义,西方国家是资产阶级专政,甚至半殖民地,社会主义成分为零。

家园 哪敢有吸引力啊?

譬如发达国家的学者,譬如说德国吧,觉得中国制度有吸引力,要学习中国。那么他第一步就是要在德国建立中央集权,赶走美国驻军,把绿党现在的头面人物,还有冯德莱恩,作为美国奸细吊死,起码也是下狱。然后彻底改造德国,废除联邦制,建立一党专政,或者至少也是政治协商制度,让基民盟啥的,要么政协喝茶,要么坐牢,自己选。

他不用具体做任何一条,只要提出这个目标,就是社死。没有大学/研究机构敢聘用他,他的结局无非是被人打死,或者潦倒而死,二选一。

这叫资产阶级专政。

所以,谈什么吸引力呢?哪怕欧洲现在暮气沉沉,经济发展完全跟不上中美,但是提到中国的发展模式,必须要做不屑状,骂两句人权,造两句新疆谣,这是必须的表忠心。否则你根本生存不下去。

这跟中世纪其实没多大区别。

西方发达国家,资本主义体系已经成熟,学不了中国,就像乾隆的大清学不了启蒙运动一样。他们只能等死。

家园 只要能让我去美国,真金白银给钱都干,舔中国都行

如果【在美国舔中国】是【去美国】必须付出的代价,我也干。西西河如果有【有关部门】的人,可以和我联系。只要能把我平安送到美国,我可以爱国还债。在美国每天刷墙补腻子八小时以外,我可以再专业爱国四个小时。

油管网上有个天津的秃子,当大外宣挣了不少钱,买的大house保时捷。提起付国豪一脸鄙夷:丫把自己卖的太贱了。问题国内劳动力市场就这么贱,你付国豪不干,那么多郑国豪还在后面排着队呢,根本叫不上价。爱国挨打起码比送快递当保安性价比高多了。

不管国内国外,我们泥瓦匠当然比爱国挣钱,毕竟辛苦之外还要技术呢。天然条件一般的女人,在小县城当月嫂比当鸡挣钱多也是一个道理。

家园 蠢呗 -- 有补充

包括米国,欧洲,日韩,台巴,俄罗斯的企业,都是一样啊,一观(世界观)不正,对客观世界没有正确认识,为了几个钱去前赴后继地送温暖。

叶海林说了,老帮菜都主张要中三友好。你是上海电气领导,你也气啊,专家都这么说了,中央都决策了,我只是执行,干嘛怪我啊。

这里面最不该的是英国企业。英国人统治阿三两百年,对阿三的社会认识应该是非常深刻的,实际上阿三刚独立的时候,英国人就断言说阿三不会成为有声有色的大国,因为其民族性,但是几十年过去,生于深宫之中长于妇人之手的二代三代们,只会被媒体忽悠了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 夸奖德国 -- 补充帖

德国没啥政治家,但是商人还挺理性。

你瞧被坑这么多,德国企业就没被坑。当初,德国也是最早上中国车的,现在,德国还是一大堆企业下大注于中国。

家园 你这啥眼神啊

舔美国的结果就是美国被去工业化?你是不是应该先学点入门逻辑再说?

邓小平要是想舔美国,89年的时候就跪了,中国早就变色了。

见前补充 5012453
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