主题：2024 半年回顾、展望 -- 铁手

你看乌克兰仗打了快三年，我何曾大骂乌克兰此必输彼必输，骂乌克兰军不行的？我骂俄军倒是常有。对于乌克兰相关消息，我基本就是三个反应，呃，哈，司机。

呃，是日常反应，哈，是乌克兰雄起一把譬如哈尔科夫大反攻，司机，就是戏谑泽司机。我可没有咒司机又要完蛋啥的。你这三年咒了普京多少次了？

乌克兰政府，不过就是伪满一类嘛，跟韩国政府一样，挨打是活该。如果俄国人核爆汉城，我是鼓掌叫好的。哪怕美国人核爆汉城，我也叫好。我可不管美国人后面有啥阴谋诡计。

年纪大的人，容易偏执。你看全世界这么多支持巴勒斯坦，反对以色列的，人家倒能够接受事实，巴勒斯坦打不过就是打不过。加沙地带就算百万人口死绝，也兑不掉以色列一万人。

俄乌就这样呗，乌东四省就是克什米尔 2.0 版，两边都不承认，都说归我，闹到本世纪末也没结果。

挥斥一哈穷兵黩武的普丁，展示一哈白皮皿煮湿疣的先进性成果，指导一哈我等水深火热中的黄种贱民，偏偏我等还有不领情不顺从不感恩的，真真是岂有此理！

除了特殊情况和应和老友，你主要在自己的楼里发帖。

这样就求仁得仁。

我就这么干的。

说啥都不如自己动手。

王城老兄你和骨头兄能自己回自己的帖。但俺就不行。想要给自己的主帖回一个以上的帖子就会告诉俺这违反规则。😁

所以你和骨头兄是比别的河友更平等的存在。

这个确实有点难以平衡。从价值的角度，我很希望新来的正常用户能够很快融入，不要受到太多发帖限制。同时，对一些恶意捣乱的，不指望完全避免，但增加一些难度或控制垃圾出现的数量。

目前做法，主要是在发帖所需铢钱上。最近得花得囧、未通过数量、屏蔽关系，都会影响发帖所需铢钱数量。相辅，则是获得通宝的方式。每日铢钱打底，得花得宝根据操作用户的“价值”来定。以后会公布网站通宝总收入，总支出。这方面需要很多优化，不过我觉得很有意思，所以也会不断花时间去做。大家也可以帮忙建议。

与发帖铢钱相关，是待认可点数。从系统性能考虑，目前这部分比较简单，基本上不做太大区别。主要是通过认证、版面成员级别这两个参数。

这部分确实需要改进，得宝率可能需要提高一些。另外，成语还需要重新确认正确性，得找时间做。也许可以在人工验证时有一定几率获得通宝。

最早的时候是这样。不过当时导致回复即提示一次，通过后又提示一次。有点多，后来改成通过后。不过你现在这么一提，我想也许可以回复即提示，通过后再把提示状态改一下。

这个主要顾虑是恶意发言者通过不断修改来避免被人示囧。也许可以每次修改清零花囧的同时增加待认可点。另外，可能需要去除『可显』而只能花、囧。

补充帖的字数，主要是考虑补充帖的内容不要过多，导致其它回复帖的内容被看到的机会减少。字数可以稍微再增加一点，但不能增加太多。格式字符这个，暂时没有好的办法来取消计数。

解决方案是前端根据在线用户信息来实现各自的屏蔽不显示。目前部分实现了，但是诸如跟帖标题等没实现，主要是平衡搜索引擎的检索。将来会实现，但是需要学习实践一些新的技术。

但是实现起来确实有些困难，也有些实际的顾虑。现在规模小没什么太大问题，万一规模大了，反而可能有大问题需要担心。所以，内容范围怎么划界也颇费精神。关键是，不少人对我的苦处不理解，所以实际执行起来也困难重重。大概只能是一步步来，慢慢让人接受。

视野、学宫，我希望尽可能避免政治是非，避免吵架，尽可能大家相互补充拓宽。

前段时间刚刚结束一轮延续几个月的PK&鏖战，感触颇深。

虽然没有证据说对方是有组织、有预谋的，但因为我常在河里行走，自己的观点立场颇招一部分人不喜，而我在事实逻辑上面又往往比较较真；所以有一部分人不喜欢我、乃至看我不顺眼也是相当自然的事情。

不过像这样，连续几个月的车轮战、连续输出，正常的说理加上各种辱骂、攻击的情景，其复杂程度、情绪烈度都是很少见了。这甚至使我有了某种犹如当年聂卫平在擂台赛上鏖战各路日本棋手的感受。

到了收官阶段的时候，对方派出的“主将”是一位自信满满、牛皮哄哄，自我叠了无数buff、立了顶天的flag的“高手”。这位高手不仅声称要“撕“了我的”皮”，让全西河看看我的真面目，甚至还发出这样的啸叫：

不仅借“机”试图否定我在河里所有的观点输出，还“循循善诱”试图诱导我拱手投降：

可惜的是，这位高手志大才疏，眼高手低，立了天大的flag却完不成KPI。在最后几轮的时候，旁边围观的“队友”已经有人看出不对劲了，已经出声提醒“到此为止”；不料这位高手已进入“状态”，入戏太深，在众人的劝阻声中还是挣扎着拉了一坨大的。

这坨大的，连同他之前的各种破绽百出，彻底断送了他的“高手”人设和“战绩”。

然而更有意思的是，在他的“攻势”露出颓势，试图搅浑水扮可怜之时，我已经长帖指出了他的自相矛盾和歪曲事实、李代桃僵之举。这个长帖显然遭到了“队友”们的围攻，被压了19个小时之久才放出。

而有趣的是，后面两个攻击力度更强、更一锤定音的帖子，却是秒过，几分钟就放出来了。

所以，综合各种事实推断，显然是“队友”们看到了被锤死的证据之后，明白“高手”大势已去，无药可救，索性及时甩手及时止损了。

总结这些，不是要翻旧账，也不是要搞什么自我立flag，而是借此探讨一下西河目前的真实生态以及面临的问题。

我的感想是：

1. 我依然认为，目前西河各种讨论乱象、顽疾痼疾，从根本上来说是社会矛盾在网络讨论环境中的必然反映，说明西河从一部分层面上仍然反映了社会的真实生态和人心的真实处境。换句话说，如果外部黑云压城，内部却依然是阳光普照、花好月圆，那才是西河出了大问题的征兆。

2. 话说回来，虽然社会矛盾在寻找到真正的解法和良方之前不会消失，但不意味着不需要在网站管理层面集思广益、因症施策，维持正常的讨论秩序，以及引导西河的话题和讨论深度广度往良性发展。

3. 结合目前的真实生态，显然有相当一部分人，是不愿意接触也不想听到社会的真实状况和问题所在的，他们的意图就是在西西河营造“信息茧房”，他们营造的结果是只想听到一个字“赢”。只要不以“赢”为指向，就会遭到攻击和排斥。

4. 本人既不相信绝对的人治，也不相信绝对的法治。所以，所谓“完美制度”，以及以往实施过被证明是有缺陷漏洞的制度比如监察等，都已经不适应现在越来越复杂剧烈的讨论环境了。

结合以上的叙述，我对目前的西河讨论环境提出“有限自治”管理建议，具体如下：

一、 以发帖为核心，每个讨论帖的帖主有权力决定自己的帖的讨论秩序，即他可以限制某人在自己帖下的发言，如果某回帖者不断发送脏话等破坏讨论秩序、侮辱攻击他人的言论，那么帖主有权力将此人在本帖中禁言。

二、 禁言以帖子为核心，即帖主只能对于一个讨论帖禁止某ID的回帖权，当然也有权力撤回，但是在他发的其他帖子下面该ID仍有回帖权，除非他再在这个帖子下设置新的禁言。帖主的禁言权力可以有一定上限，比如可以同时设定N个帖子对某ID有禁言，防止对方一被禁言就去乱顶帖主的其他帖子，也防止禁言权的过度滥用。

三、 被禁言ID如果不服气，可以单独开帖针对帖主的帖子（无论主帖、回帖）开启“对擂”。（现在似乎网站有对擂功能，但我不知道如何使用，我也不知道有哪些人成功使用了）。被对擂的帖子，将会增加对擂的帖子的链接，以显示有人跟你“对线”，防止帖主单纯依靠权力禁言对方，而不对对方的有效质疑进行回应，降低有效讨论的质量和频次。

宗旨：本建议以讨论帖为核心，赋予帖主一定自治权，一方面分担网站管理的负担，另一方面并不降低有效讨论的发生频率，并且原则上是鼓励原创的。这比各种“群落”的设置个人认为要更合理，防止群落或版面分散分流讨论，也避免了一些小圈子自我抱团形成更进一步的信息微茧房，涸泽而渔。

总之，还是感谢铁手提供这样一个讨论环境，对这些年殚精竭虑的各种改革举措和背后的付出也表示理解和感谢。维护讨论环境人人有责，个人还是珍惜现在的中文网络有这么一个环境，不想它囿于各种偏见和情绪的裹挟，失去自己的独立和个性。道阻且长，行则将至；行而不辍，未来可期。

把流浪肥猫逃废俄乌赌债以及我发文追讨实际提醒、敲打你等乌粉不良影响的事情捋一捋。

从我们用户角度确实很容易发现问题，但是从管理者角度必须应对不同方面的问题，防止解决一个问题却产生另一个问题。真的不容易。看到你的这些更全面的考虑，似乎没有更好的建议了。

唯一一个可供参考的想法，是否可以根据用户【新、旧级别】来改变人工验证的字数。比如刚注册新用户，每次发帖要人工验证无提示的十四个字两句诗。随着级别提高，逐步减少到现在有提示四个字验证。具体难度可以量化把握。

现在国内年轻人语文教育比我们过去大大提高，对这类新用户没难度。反而是恶意注册专门骂人账户的老人，这方面会困难。即使对这些水平不够的人，其实也是一个强迫学习机会，去作弊搜索一下诗句，也能学到一点。

这一点的立意很高，非常赞同，可以用来做西西河的定位：以小见大，真实反应社会生态与人心处境。

补充两点建议：

1. 不要搞对擂，搞单挑，当出现同样的两人超过5层过招回合的时候，系统自动提示是否两人想单挑，如果有一人认可，自动生成新的单挑主贴，在这个主贴里，只允许这两人发帖，其他河友不能参与，同时显示看帖人数，如果没什么人看，一点都不热闹，估计单挑楼很快就会不了了之。一旦开始单挑，这两人就不能在原有的楼里回对方的帖子，这种隔离方式，既满足我这样的杠精需求，又不会影响主贴。

2. 关于主贴楼主的自治权，我有个妙想，楼主无权删帖，但是有权折叠本楼的帖子，但折叠帖子要耗费楼主的铢钱或者通宝，这个不能太便宜，免得楼主太随意。同样的，想打开折叠的贴子，也要耗费读者的铢钱，想吃瓜嘛，总得要付出一点成本。

良好的规则不应该鼓励任何一方权利的无限制扩张，否则就是恶法的温床了。

关于删帖，我的建议中是没有的。西西河本来就对删帖极为慎重，删帖权是任何论坛管理的尚方宝剑，如果可以随意祭出等于任何人上方都挂着一柄达摩克里斯之剑，那么TA就必须不断揣摩这柄剑的用意，而这无疑会影响思想和表达的独立性。

所以我的建议中不是删帖，而是禁言权，并且也是受限制的。根据以往的经验，隐贴罚点等惩罚太轻，删帖太重，而适度禁言是相对适中的方式。

如果只是隐贴罚点的话，那么很多人走过路过而不缺株钱的，大多会忍不住好奇点开看一下，那么隐贴就形同虚设了。加上帖主本来就是为了维护讨论秩序不让人说不文明言语，如果只是隐贴，相当于别人还是可以照常骂你，而你还不能正常回复，否则就自相矛盾了，岂不是更给自己添堵？

所以适度禁言应该是比较适中的方式，为了不造成捂嘴的效果，可以规定禁言的时效，比如12小时，36小时，72小时等。同一时段帖主最多掌握比如120个禁言时效，相当于你可以对别人禁言但同一时间内最多禁言ID的时间加起来也不能超过120小时，以及在一段时间内可以给某ID连续禁言的时间也不能超过某个上限，以在保护讨论秩序的同时有一定弹性。

至于单挑还是对擂，我觉得区别不是太大，主要是其他人能不能参与的问题。我认为并不是所有对杠都对其他人没有讨论价值，有些还是有参与的必要并且能够激发新的思想的。有限自治主要针对的还是不文明回帖，相当于发帖者承担了一部分管理责任。按照常理，能发帖且能引来更多的讨论者的，相对来说能力更强一些，那么能力越大，责任就越大，这也算是一种相对的权责平等。