淘客熙熙

主题:【原创】看来不少人还是不理解,这就加快进度 -- 铁手

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家园 技术上做不到精准还是算了, 你也不必为河里的口水多了操太多心

论坛嘛,难免口水多。有些人受不了不来了也没啥。像我这样的,以前都是在独运轮和殖人高华占优势的论坛混,早习惯各种低劣粗俗的谩骂了,骂回去也毫无道德心理负担,来而不往非礼也。

近几年被那些论坛封ID封得太多了,有的网站甚至被我逼得干脆不许国内免费邮箱的注册新ID,我每天注册新ID也太累了,才来河里混的。其实在这里注册也有十多年了吧,前几年一直只看很少发言。

家园 千万不要取消匿名发帖

匿名发帖以来,大家逐步适应。什么时候用ID发,什么时候匿名发,大家自行掌握,已经逐步形成了新的平衡。

所以,千万不要取消匿名发帖。取消之后,就又得一段时间才能形成新的平衡。

如果一定要取消匿名发帖,建议把所有的匿名贴都删除或隐藏。

家园 反对搞匿名。这就是保护AI马甲

匿名制实际上保护AI马甲,保护骂人马甲

马甲本来就已经是假名不是实名了,还保护它干啥呀

唯一的正面功能可能是带来少续流量,

家园 铁手还保存🈶第一次分开政治板块的版本吗?

我还记得呢😄,那时候好像是叫主板和副板吧,照那样形式不也挺好。

要是你以前所有版本都保留着,回头翻翻看看估计会对现在的改版有所帮助吧。

家园 老兄恐怕对河里的观察不够通透

河里无耻言论可能很多,但肆无忌惮的恐怕只有一个/系列,就是最近那个追着真离骂的那一系列司机ID,还有刚冒出来的“男秘书”。这简直是西西河一奇景。

恰恰这一系列ID都不是匿名,真可谓肆无忌惮之双倍。

我的观点如初,只看内容,不看ID,无所谓匿名。一个ID可能会发很糟的帖,但它的好帖我也给花或者“可显”。我想这也符合“待认可帖”全是匿名的初衷。

家园 铁手童鞋。1、你前些年的说明贴我都是认真学习、仔细分析,

积极建议、并和河友(包括你)热烈讨论的。

比如投票问题,我多次说:现有活跃河友太少,投票容易被水军及马甲操控,必然造成逆向淘汰。再比如说上贴提到的屏蔽问题。这算不算从分析问题、解决问题的角度看问题?

不仅如此,我还在你刚复出的那段时间发了大量原创表示支持,那些贴的总得花2000总是有的。

问题是:这是你第几次发说明了?你之前的说明,哪个取得了正面效果?河友事后被证明正确的建议,你又采纳了几个?

就算是中央文件,这么搞几把下边也没人当回事了:开会拥护、层层传达、纸面执行、假装忙碌----执行和不执行结果一样、甚至不如不执行,我为什么要当回事?纸面上做做样子、摆拍几张给你个面子好了,反正最后效果不好也赖不到我头上。

2、楼上校长河友的贴子,逻辑严谨、表述清楚,仅从内容看,算是优质河友,对吧。我进他的家园看了下:第一页,贴均1-花不说,第三页,几乎贴贴带草。而上面提到的告别贴,贴主一多半帖子是单纯的漫骂,有价值的贴几乎没有,却经常有几十朵花。告别贴更是得到了大量挽留。

这种现状,已经不是要求忠实河友忍耐、恨xx而不是恨xx能解决的了,只有你来解决。

你现在和忠实河友的关系,大抵相当于爱迪生和灯丝材料的关系。爱迪生能从实验失败中获得快感,而灯丝材料不能。你要求忠实河友忍耐呀、恨xx而不是恨xx呀,大致相当于爱迪生要求灯丝材料忍受反复被虐的感觉。

3、凡事的取舍取决于利弊分析。而你在这方面似乎与很多人不同。比如下面这个贴:通过匿名还是随时注册马甲发烂帖,

我认为没什么太大区别,关键还是大家对类似帖的态度和甄别。

与匿名骂人相比,随时注册马甲骂人时间成本要高得多呀,铁手。注册新邮箱、然后注册新马甲骂人,比匿名骂人可费事多了。至少可以阻止90%的匿名骂人,这不是没有太大区别,而是区别大了。

这是我最不理解的地方:为什么每到阻止丑恶现象的时候,你总是能找到理由不做?

如果你觉得关键还是“大家对类似帖的态度”的话,上面第2点已经证明:现在的西河,漫骂贴更能收到追捧。

这个需不需要改变?或者说,这是你的实验结果?你有没有过考虑到挨骂的人?

4、上面的校长河友,原名美国高义,是被多数河友认证的1450。而从帖子的内容看,校长河友的水平比那些认证他1450的ID们高得多。所以,单从内容看,河里的氛围和事实是相反的。

而我觉得,你在制定规则时是受河里氛围影响的----结果几乎每次都在帮制造问题的ID。

还有一种可能,就是河里的倾向就是你的倾向(比如你出手封海风那次)。你制定的规则之所以那么繁琐、那么拧巴、执行起来乱七八糟,就是因为你在自己倾向的影响下,不顾事实硬往一个你认为正确的方向凹。

通宝推:rentg,脊梁硬,秦波仁者,
家园 我也反对匿名。一些家长里短的论坛允许匿名是因为有些人要找树洞

诉说自己的家事私事情感纠纷释放情绪求宽解什么的。而河里基本上都是讨论政治经济时事历史文化科技,有什么必要匿名?

就算忍不住要爆粗,也请正大光明的爆 ,现在的河规又不是不允许。

当然河里哪天不允许了我也会遵守。

家园 个人建议还是背景颜色区分更好一些

域名颜色这块您不说还真没注意过,不过说了也很难注意到,毕竟大多数人的注意力还是在文章内容上。

从更容易区分的角度,个人感觉是背景颜色有区别更容易实现,而且更方便大家区分。

用背景色区分其实也是某些论坛的特点,比如说鼎盛,就是以屎黄色出名的。而西西河,既然有河之名,那以蓝色作为西西河的标志色,以白色作为淘客熙熙的标志色,也许会成为论坛的标志,也未尝不可。

从个人的理解上,建议把西西河作为淘客熙熙的升级论坛,淘客熙熙可以随便注册,随便发帖,随便回复;西西河则需要在淘客熙熙发帖升级后进入,即被宝推多的作者可以升级到西西河,而西西河里被投草多的id则降级到淘客熙熙。没有升级到西西河的id可以看帖但不能回复,只有在淘客熙熙中有高质量帖子或者回复升级才能进入西西河发帖回复。这样两者是相互依存又相对独立,既保证了淘客熙熙的流量,也保证了西西河的质量。可以做到普遍性与独特性的兼容。

至于匿名功能,可以在淘客熙熙使用,到了西西河则不能匿名,这样确保在西西河发言要言之有物且文责自负。

家园 与匿名骂人相比,注册马甲骂人时间成本要高得多呀,铁手

注册新邮箱、然后注册新马甲骂人,比匿名骂人可费事多了。至少可以阻止90%的匿名骂人,这不是没有太大区别,而是区别大了。

这是我最不理解的地方:

为什么每到阻止丑恶现象的时候,你总能找到理由不做?

而每次推出新规的时候,你又总是把各种有利因素叠加,同时把规则的漏洞寄托在那些水军能老实遵守、而刻意忽略呢?

家园 你这有点不辨真伪了吧

追着真离谱骂的都是新注册的id,没看到有匿名骂人的吧?

而骂真离谱的,只要有客观的态度去看,其实都是真离谱先骂人的。而匿名贴的问题则不是骂人,而是说尽各种颠倒黑白的话却又不需要负责任,更无法屏蔽,这才是最被大家诟病的。

比如说某个id骂你,你尽可以屏蔽甚至不搭理他,但一个匿名的你只能看着而且又不知道是谁。

家园 说到内容

每位河友都可以粗略做一回想,看过的那么多匿名贴里,是高质量的内容多,还是无质量负质量的内容多,至少从我的第一感觉来说,是负面的东西多。

唯一我回想起来有质量的匿名贴,就是越南政局的帖子,但是那个帖子,匿名和不匿名其实没啥区别。

制度的设计,出发点应该是性本恶,把所有可能的恶都扼杀在开始。

家园 为啥我只花了130 呢?
家园 正经人不会乐于作匿名蒙面贼

多数是敢做不敢当的怂货

少数是不得已而为之

家园 七天,我上次说你怨气太重

你说是瞧热闹不嫌事大,你这明显不是置身事外的瞧热闹,而是佛说七苦里的“二苦”:怨憎会,求不得啊。

说起美国高义这个id,我记得你说过到了另一个国家生活就要多说这个国家的好处,说到好处坏处从比较中得到,比较就会🈶分歧🈶倾向,这符合我在

简单介绍下帕雷托的剩余物和衍生物的社会学理论这篇里下的论断。

第二类:集合体的持续性,这是认同其他人和其他的环境维持长久关系的爱好以及对某些抽象概念,标记,人格化概念等的爱好或性向。家属,宗族,部族,国族,社会阶层,祭祀,宗教都源于这种爱好,某种意义下,这是一种同宗教感情相近的剩余物。~~~我认为这倒是一种本能,尽管就具体某种事物事象而言不是天生就有的本能,比如爱国恨国,但这种对某些集合体的寻求归依欲是天生的本能。

费孝通说的“各美其美,美人之美,美美与共,天下大同”是把本然,应然,实然混一块说的。

各美其美是实然,人之本性。

美人之美,美美与共是我们的文化传统里提倡的,一种美好的理想,对人类人性的期盼吧,是我们所想的应然,其他种族文化未必认可此应然。

反而:恶人之恶,恶人之美,掩己之恶,甚至美己之恶,倒是实然,比如嫉妒也是本然吧,这些大小事象及思想倾向在不同文明和文化里时常显见。

说到底还是屁股问题最为根本,在一个🈶倾向的平台,集群里如果经常表现的厌恶美己之美,那就少些美人之美吧。当然,很多大大小小的事情并不是都要直戳屁股,显得情绪不克制,太low,应该套上理性的衣服回应。但是像那种光着屁股摇摆挑衅的牛二,该拿他怎么办呢。

家园 说到内容,就掐回复你这个时间点做了个小统计

300最新发帖里有8个匿名帖:

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就标题可以看到,有两个骂人的,占25%

露名帖282个,有3个骂人的:

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占比3/282=1.06%

从比例上说,露名帖里骂人的少的多。这一点符合老兄的第一感觉。

不过,即使8个匿名帖里,骂人的占了1/4,其他的质量也不高。再次不过😄,好歹负面/骂人的帖也只是少数吧。并没有有的人印象里的匿名帖多是为了骂人、发负面内容。

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