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主题:【原创】2024年9月底,中股乱谈 -- 铁手

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家园 是的,绝大部分人对金融之于现代国家的作用还是老眼光

中国股市3000点持续了17年,过往的时间中国是经济增长最好的国家,没有之一。 为什么晴雨表没反映出来,刻舟求剑 缘木求鱼。

现在的核心问题是 人和队伍,操盘的专业队伍以及政治站位都是有结构性的问题。 王梦媛说 美国这波走得这么好,冯德莱恩和易纲,居功至伟。

希望这是一个好得开始,这种联动貌似有人跟老大讲清楚了,可执行是需要体系和团队的,且行且看吧。

作为散户要高度重视重视重视。。。

这个帖子里大部分人不适合做这种投资,因为对中国经济管理的底层逻辑没认知。

家园 左手股右手钱,大数据交易都是透明的

核心在执行团队。。。一把好牌,就看怎么打了

家园 股市其实跟房市一样,核心是人才

其实在政策细节,人才储备,人心(信用)以及国家政策之中最核心的是人才,只要有合适的人才,其他几方面必然会被考虑进决策的细节中,并一步步推进,人心可用而不是人性可利用。

所以被选拔的是人才还是奴才在做事之前已经决定事情的成败,同样的事情有的人什么都不用做都可以成功,所谓圣人无功,有的人殚精竭虑却一败涂地,核心在于他的能力是否被大众行动上的认可而不是嘴上。

至于审度兄说的和我说的不是一个层面上的事情,你是作为个体博弈的角度考虑问题,我是从整体决策能力和水平的角度考虑问题,也就是多大慨率能挣钱的问题,决策能力越高,越大比例的人群能够挣钱,反之韭菜的比例越大。

所谓的国运问题其实就是人才的选拔和使用问题。

家园 没有在破除美元霸权

首先,我国有没有能力接手美元霸权的摊子?我认为是没有的。这里又分为两个方面:

1、美元霸权需要不断有办法吧货币发出去,需要是一个贸易逆差国家,这和我国完全相反。我国作为顺差国,货币互换换出去的钱,也会逐渐收回来。

2、世界货币需要世界级别的管理,我们很明显不具备这个能力。我的贴子里,对美国的经济和工业能力都评价很低,但不可否认,他们的金融管理能力的确很强,整个市场、全世界的资金,跟着几张嘴的指挥棒在走。一个月前,美国人传要降50bp息,当时很快就出现了衰退担忧,结果鲍威尔说了几句毫无根据的看好,市场瞬间就把衰退抛诸脑后——这的确是本事。

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其次,我国有没有意愿去破除美元霸权?我认为依然是没有的。这里还是两个因素:

1、领导层的“无能”和“色厉内荏”等因素。你要说一尊幻想用人民币控制全球,他有那个胆量和本事吗?他自己信吗?

2、我国客观上是美元体系下的受益者,我们现在喊的口号(比如全球化)也是美国人之前的口号。我们脑子要是没出什么问题,为什么要平白无故放着欧美傻瓜们的市场不要,去搞什么阵营对抗?

你似乎没搞懂一个道理,当你说:

只是想把对美元霸权极度不满的国家拉走

我们自己其实都不是粗体字的这种国家。说极端一点,如果哪天美国人被我们解除武装了,说不定我们还会用美元体系,继续让美国人去当坏人。

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第三,我国的措施能不能破除美元霸权?还是不行。

那些和我们友好的国家,都是精明、务实、利己发展中国家。这些国家不会、也不愿意乖乖当狗,甚至还可能想要我们的东西。俄罗斯和伊朗在极端逆风的局面下,都能够反戈一击,他们以后能安安稳稳在老中的制造业下面当螺丝钉吗?

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对我们国家来说,做好自己的事,尚且如此不易,就不要老想些全球的大棋了——一尊已经反复证明了,他不具备全球影响力的本事,现在世界上发生的大变局中,我国就像是一个局外人一样——这是客观事实,而且并不高明。

哪一天你看到国内的事情井井有条了,那时候再考虑这些大棋不晚。在那之前,美国人崩不崩,对我们来说都是随缘,可遇而不可求。

家园 中美现在就是在双向脱钩,如果你看不到这一点就算了

脱离事实讨论没有任何意义。

家园 对应着的是一个国家供应商品或服务的刚性X数量

减掉采购商品的刚性X数量。

一个国家供应商品的数量是无限的,是可以在其他地方找到替代品的,自己内部竞争严重的,都会导致汇率低迷。

中国内部还没有完成整合,举例来说,太阳能前30大巨头,放在国际上规模都是空前的。这样的巨头之战,哪怕中国占90%的份额,价格也上不去。

相反,家电行业中国已经基本完成了巨头整合。除了韩国的三星、LG, 欧洲的西门子,美国的惠而浦,剩下的全球巨头,基本上是中国说了算,而且中国内部也完成了整合。因此大家电出口,基本告别了负毛利的竞争。

中国目前还要购买美欧的芯片和高端装备,这些需求的刚性非常高,几乎没有替代性,数量庞大,另外石油、铜、锂等矿物质等的刚性和需求也很大,拖低了中国的外汇上涨.

再过2~3年,中国的芯片和高端装备业成熟,从逆差变成顺差,石油、煤炭消耗大减,到那时,人民币的汇率就会暴涨。

我认为5年以内,人民币对美元有望上涨到3:1的水平, 10年内有望到1:1,甚至更高。

通宝推:青青的蓝,林三,秦波仁者,莫问前程,
家园 过去是推半天勉强动一动

实际是不想动,逼得没办法了才勉强动一下,希望9月会议后领导思想真改了,否则又会变成忙活半天,效果没啥。

家园 按你的说法我比你更高一层面

你是考虑多少人多大概率能赚钱,我是考虑绝大多数人多大概率能过上物质精神双丰收的生活。你我之间的差异,其实是

@ dudu8972的那个问题:发展为了资本增殖还是生活富足(非原话,大意)。

如何从股票市场,这里当然是指二级市场,赚到钱?这是个基本问题:赚差价。

如何让股价维持高位?这也是一个基本问题:资金进入。

你看,赚钱跟股价高并不必然。那么,为什么那么执着的要股价走高呢?你就是想赚钱罢了。

我们设定一个瞬间:这一刻除了资金流向股市把股价推升,其他都是不变的。然后就会发现,以货币为度量衡,其他所有人的财产,瞬间相对股票持有者贬值了。

我们再分析:这一瞬间,流向股市的资金是哪来的:国内的个人单位机构的可用现金和活期存款,银行信贷包括所谓国家注资。这些钱是有限的,能推高的程度是有限的。你的1245怎么盘算,也不能不断的推高股价,只能推一个幅度,具体自己估算吧。要进一步推高股价,只能一个国家赤字大放大注资,二个境外资金进入。总不能我拿两吨pc粒去证卷公司说,来,这是6万块,给我来一手中国移动。

金融的重要性,并不只是表现在用好了能促进社会资金分配,更是表现在一个不小心就阖家铲。

所以,偶尔路过河友,你的12345,是不是很经典很合规合矩的分析,一直以来,大家都是应样分析的,没毛病,对不对。但是,你就是想赚钱,你就是想赔差价,你管他股价高不高?你只需要管差价大不大。那么,请教,是什么让他们觉得只有股价上涨才能赚到钱?再教:有没有人股价下跌也能赚到钱?三教:为什么你们会认为股票市场价高量大才是就是经济良好。

还是把这句补上吧,之前不说,一是我认为关注金融的,应该知道,二是有点诛心之感:08年之前的股价,是有热钱在推高的。也就是说,国内股价要6000点8000点,那就得放国外热钱进来。不放热钱进,那就政府超级大放水,4万亿是不行的了,40够不?我就不去算了。

家园 陈王你太乐观了

如果按照你这种节奏去投资,感觉步子有点大,有点玄乎。

按照正常节奏,中美都是足够理性的国家,原则上不会直接开片,那么沿着惯性走下去,还是需要比较长的时间才能走到1:1的汇率。要在十年实现这个目标,我怀疑只有在规模热战中大胜才可以。

要成为令人信服领导性的强国,必须在军事,工业(品牌),人文各方面都达到顶尖水平才行。航母现在才3艘,汽车才刚刚到在海外扩张阶段,鸿蒙国内尚未取得压倒优势,原材料供应链离完全掌控距离遥远。所以我以为5年,甚至10年是远远不够的。党国2050年实现伟大复兴的目标是理性的,那个时候汇率到1:1可能更现实。

家园 操作可以都合规

但是结果可以是你不想见到的。何况,离掌控还远得很。

家园 追问几个问题

倘若真的技术垄断几年内打破,汇率5年内升值3倍。

港币又当如何?

港股又如何?

对港股通的人民币投资者又如何?

非常感谢不吝赐教

家园 对家电行业的一点补充

这是2023年几大家电生产商的全球销售额。

点看全图

这里需要指出的是,西门子和博世用来有一个家电的合资公司,但是10多年前西门子把股份全卖给博世了,但是该公司还可以贴西门子牌子而已。

另外一家公司Electrolux在欧洲也非常厉害,它的德国的主要品牌是AEG,好像在国内也有一定影响。

另外法国公司SEB集团本身不是太出名,但是它旗下的WMF在德国就非常出名,Tefal也挺出名。

家园 不解释,解释就涉及逻辑路径

35万亿国债、国内大规模零元购、枪击、边境每天万人的犯罪和流民进入。。。 这些但凡在国内别说股市,国家都要崩了。 可美国股市长虹几十年,这就看宣传口径。。(这是土共团队里比金融口更差的一员。)人家就讲人工智能 大模型 英伟达

咱们这儿,上来就是所谓的基本面,三件套 房地产、互联网裁员、地方债。然后就是各种解释。

2400多家全球最牛逼的高端制造企业、全球供应链占比。。就老项一个人会说过两年英伟达的芯片就卖不出去了,这叫宣传。。

信心,,唉。 一把好牌,还是人的问题

通宝推:newbird,
家园 TG的计划从来没有准过

一般都是远远超出。

我记得《山坳中的中国》,赶上美国,就一个高速公路里程就能让国人绝望,事实呢?中国的高速里程马上就要是美国的1.7倍了。中美国土面积相当,换句话说,中国的高速路网密度已经超过美国了。以人口稠密地区对人口稠密地区,江苏的高速公路密度,已经远远超过了欧洲。

自从摩尔定律渗透进军事力量后,中国在军事力量的超出早就没有了悬念。我个人有很大的把握,中国的军事力量现在已经超过了美国。美国那些老旧的军舰、飞机,只能吓唬中小国家,是标准的纸老虎。新的导弹射程远了,精确度提升,新飞机、军舰的战力是老飞机‘、军舰的100倍,1000倍。更不要说万把块钱成本的战术导弹,无人机,以中国的产能,年产可以过亿,可以把任何敌对国家打回石器时代。

工业品牌?看看华为、BYD、大疆、宁德时代、振华港机、小米,原神、黑神话悟空,Tiktok, 这才几年。就已经是世界级品牌了,更不要说原先的海尔、海信、TCL等。中国产品全面信息化后即将全面发力。当你的产品力世界第一的时候,慕强者会自动出现,10年内中国出现1000个世界级品牌易如反掌。

原材料这个行业,占据40%就已经具备统治级影响力了。目前中国在石化领域还不够统治力,但看看中国地图,从葫芦岛到湛江,到处在施工,最后的空缺即将被补上。 中国在几百项原材料上达到了50%以上的统治力,再发展,就往66%以上了。那时就是中国 vs. rest of world, 2:1。

TG是道德婊,从毛时代就如此,不愿意仗势欺人,这是好事,也是坏事。如果原意仗势欺人,现在就可以在各个方面碾压阻挡者。

通宝推:时间的影子,盲人摸象,假设,方恨少,尖石,为什么不可以,胖儿们的爹,nettman,秦波仁者,唐门凤去,
家园 除非热战,港币会绑定美元一起贬值

港币是联系汇率,不会轻举妄动,而且港币贬值可以作为人民币升值的缓冲,当然以港币标价的资产会不断涨价对冲这个贬值过程。因为这个原因,我非常不建议周边朋友去香港买保险,但股票对应的是资产,特别是内地企业去香港上市的股票,对应的是内地资产,会等比例上升。

好处是,港币贬值的过程,就是香港浴火重生的过程。港币贬值一半以后,高房价问题自动缓解,高劳动力成本也缓解。港人的眼界和管理素质,去海外管理人还是够资格的。

在人民币自由兑换之前,港币会作为人民币的白手套一直存在,香港会获得新的机会。中国在击溃美元之前,不会让人民币自由兑换。哪怕热战,美国废除香港交易使用美元的权利,香港也会推出一个虚拟美元,类似于MakeDao的Dai,用一揽子外汇和加密货币保证持有者可以按照当天的外汇交易牌价,获得等价1美元的任意指定货币。我怀疑国家开放香港交易比特币和以太坊,目的就在这里。

通宝推:nettman,莫问前程,唐门凤去,
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