淘客熙熙

主题:阿萨德逃亡叙利亚彻底变天 -- 脊梁硬

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家园 还记得我之前说过的能力需求吗?

处理这种局势,需要的能力是“纵横”或者“调和(各方利益)”,以及快准狠的出击。

博弈不是过家家,你要想别人按照你的节奏做事,那就去“调和”;你要想为百年未有之大变局赢得主动,那就得有“快准狠的出击”。

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雇佣军不是核心问题,核心是阿富汗应该成为一个我们填补真空、输出(和平发展)模式的样板。

这里不光是美国撤走了的问题,而是阿富汗这地方如果不“治”,那基本一定会“乱”。

阿富汗2000年人口是2000万,现在大概是4000万,联合国不知哪里来的算法,说2050年要达到8000万——在这么贫瘠的地方有这么高的人口,是多么可怕的事情,你有意识到吗?

也就是说,纯粹从避免这地方重新变成极端主义温床的角度,快速输出我们的治理方案也非常重要。

至于雇佣军,不是我们一定要找阿富汗人,而是这既是就业,也是你情我愿的消耗——毕竟朝鲜人都去乌克兰打仗了。

看到没,一环套一环。

你在这说我“没有做实事的经验”前,不妨先从博弈的角度想一想,这棋究竟该怎么下,才能最大化国家利益。

到底应该是体制配合战略,还是战略配合体制?不要目光短浅。

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顺便不要扯什么阿富汗叙利亚不重要的梦话。

对20年前的中国、20年前的世界局势来说,这些地方确实不重要。但现在,我们的体量和战略目标来说,这些地方就是重要,还会越来越重要。

我已经很客观了,没说“中国是最大输家”,而是说“能否挽回损失,甚至由输转赢,要看后阿萨德时期那里打成什么样子”

叙利亚如果放出一堆恐怖组织,包括我们这儿出去的暴恐分子,阿富汗如果成为恐怖主义温床——它们难道不会外溢??

那还搞个毛线的丝绸之路经济带?

家园 你愚蠢到带节奏都能把你自己带到脸撞南墙

你先把你白纸黑字哔哔的

“这一轮损失难以估量”

给个准数嘛,给不出来就按照你愚蠢逻辑继续带节奏,节奏别停

你说外交部和国防部这两年沉迷于“反腐”,那么2011年,他们没“反腐”,又在干啥?

2011年05月24日 《中国经济周刊 》

商务部发言人日前表示,目前中国在利比亚承包的大型项目一共有50个,涉及到合同的金额是188亿美元,按照当前汇率换算,计人民币1233.28亿元。这已经是天量的损失,但是这还仅仅是全部损失的一个方面,更多的损失还有待统计。

继续按照你愚蠢逻辑带节奏的利比亚版本就是:

16大的结果,一个擅长权力斗争和政治正确、治理国家水平拙劣的“四代”搞团团伙伙,玩“定向”反腐,先搞掉上海市委书记,再搞掉重庆市委书记,究竟能给国家带来多大危害,我祈祷我们不要用我们用脸撞南墙的方式去验证。

你也不用祈祷了,你愚蠢到带节奏都能把你自己带到脸撞南墙。当然了还得恭喜你:你蠢到极点的脑子再怎么撞南墙也不会更蠢了

通宝推:心远地自偏,方平,
家园 嗯,我是低级AI,那你被我收拾了这么多次,你是什么AI?

又顾头不顾腚了,哈哈哈,怎样的笨蛋才能一次又一次地中回旋镖?

家园 阿富汗只需要中国的产品,不需要中国的投资

我听说过有做阿富汗生意的,挣了很多钱。

阿富汗的资源,有阳光,有土地,有沙漠,就是缺水。

国内有厂家,做的解决方案:挖井,太阳能+水泵提水。

据说阿富汗的地下水要100-200米,打了井以后,就能用太阳能发电,然后驱动水泵提水。

挖井+太阳能+水泵,已经极大的改变了阿富汗人的生活。

不需要中国的投资,阿富汗人也能够过上比之前更好的生活。

中国的商人,真是世界上最厉害的商人。

匿名 算谁的锅都该被问责

2011年利比亚那么大一坑,那帮主事的货色整天在忙些啥,还用问嘛

结果事后没一个人被问责,上千亿的损失就象打水漂玩儿一样,反正不是自己的一点不心疼

通宝推:方平,
家园 也不是,比如吧,美国说我们可以帮助说服泽连斯基呀,俄罗斯

一想是啊,美国如果能劝告乌克兰,还行啊。

当然,俄罗斯也不傻,先干死乌克兰再说,没有说美国说话了,俄罗斯就不努力打了。

家园 中叙交易不主要,通过叙利亚的交易才主要,否则只能通过土耳其啦
家园 震惊之政变后的叙利亚更加反犹

大侄子河友们高兴的太早了。

本来叙利亚人口中逊尼派占绝大多数,可是为啥会什叶派执政成为什叶派抵抗之弧的一部分呢?那肯定是伊朗多年来的功劳。

可近两年来伊朗隔三差五地升黑旗,搞得我好兴奋,以为他们马上就要前进前进前进进了呢,结果令人失望,就漏了底。

我看叙利亚人民的心情也差不多,黑你妹的黑旗啊,什叶派何德何能,所以逊尼派的进军毫无抵抗兵不血刃。

被寻呼机事件伤了元气的黎巴嫩真主党也是什叶派,什叶派势力,这半年来真是土崩瓦解啊。再接下来就是什叶派大本营了,伊朗崩溃。

大侄子们别以为换上逊尼派换掉什叶派是什么好消息,哈马斯可是逊尼派的。

家园 22年冷处理乐玉成,未尝不是对棋局走重的反思
家园 怎么看?接着看呗

中国大大方方同时拉着什叶派与逊尼派的手,谁要是还没看够就继续看呗

点看全图

心里没有鬼,担心个啥呢,又不是做什么见不得人的丑事

家园 塔利班的配合度没有你想的那么好,

毕竟他们和我们的思维观差异巨大。举个例子,其实塔利班到现在也没有完全把东突礼送出境,一是由于他们的理念,二是由于他们对全国的控制力度确实不能和我们相比。对于目前的状态,他们已经很满意了,你急也没有用。

同样,在叙利亚,其实中国以前是准备大展拳脚的,协议都订好了,这是公开的。结果协议订好后,俄罗斯和伊朗说,仗是我们打的,血是我们流的,凭什么中国一仗不打却能进来插一手?巴沙尔摆不平他们,于是协议无果而终。我只能说,这个世界并不是以你想象的方式来运行的。我只能说你对这个世界真实的情况了解的并不多,在现实中大概也没有做成过多少事。

通宝推:薄荷糖家族,
匿名 你别不是跟江有仇吧

2011年,江军委主席都退7年了,还能把利比亚的锅甩到江头上,也是醉了

替古月洗也不用这么用力吧

家园 拿着方平老师的帖子就来喷啦?

我看完方平老师的帖子,本来是打算说两句的,但后来想想,算了,河里一些人的“速胜转速败”心态的确有点过,让方平老师来中和一下也没什么不好。

结果你猜怎么着?方平老师的狗腿子又来送人头了。

首先,本人的评估总体来说是“中小输”,说没输、或者只输了1000万的,都是对国际局势没半点B数的傻帽。

拿利比亚比叙利亚的,更是纯脑残行为——本来和平发展的战略遇上内战了,2011年的我国又没有任何能力干预,有啥可比性?

真要对比,利比亚我们起码撤侨搞得不错,而最近三次大的战争,我们撤侨工作做得怎样?

你看看方平老师那个帖子,能改变谁的看法?就连楼主这种一直给我投囧的,都不会认同方平老师的那套说辞。

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归根结底,方平老师的屁股起码有一多半还是在美国,那篇文章末了还要吹他两句美国人。

但是在中东这个地方,美国人和我们中国的利益就是矛盾的。方平老师的屁股决定了,什么伊朗、俄罗斯,什么“抵抗之弧”断不断,都无所谓。

但我们这些屁股在中国的人都知道,就算不说唇亡齿寒吧,起码人家在第一线对抗美国的代理人,就能减少美国对付我们的压力。

家园 正常 -- 有补充

“沙姆解放组织”目前为止仍然是被联合国安理会认定的恐怖组织,中方是5日讲这种正确的话。

而两天后:12月7日,美国国务卿沙利文公开说:

他称,美国“不会介入”正在进行的叙利亚内战,但会“采取措施防止‘伊斯兰国(IS)’卷土重来”。他表示,鉴于叙反政府武装的先锋组织“沙姆解放组织(HTS)”被美国认定为恐怖组织,官员们对叙利亚未来会发生什么感到担忧。

这种政治正确的话,也不能证明美国到了那个时候还“站队”或者缺乏情报吧。

中美都是在公开讲政治正确的话,同时又在提醒该组织搞清楚自己当前是个“啥身份” ---- 要摘掉这个身份,需要联合国安理会常任理事国同意吧

所以说中美两家才是最务实的大国,也是有资格坐大桌子吃饭的人。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 美国家安全顾问沙利文 -- 补充帖

更正。

抱歉!

家园 最大的原因就是巴沙尔自己早就不想干了。

他本来就是被赶鸭子上架,兄长出车祸以后被迫回国接班。这么多年下来处处受制,过得窝囊死了,说实话远不如在伦敦当医生开心。现在一看,你们觉得我干的太差要把我赶下来。太好了,我现在就自己滚下来。你们觉得自己行自己上啊。好好干。我去当寓公了。

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