淘客熙熙

主题:帝国末年,怎么选都是错的 -- 西瓜子

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家园 如果真是这样

我们会见到在中国无数人流离失所,遍地零元购,但事实呢?你要不要睁大眼睛看看社会?

一个主播代购,一年就能挣十几亿吧。

这钱是厂家给他的,一个愿打一个愿挨,你看不惯他,完全可以不买他推销的产品就行了。只要这个主播交足了税,有啥问题呢?

家园 难道你的意思是

笑话里的女孩是右倾思想?

家园 你的意思是总理说假话
家园 这个问题的正面回答是

总设计不管是想当然还是策略,先富带后富的想法在市场经济这个边界约束下,基本不可行。也就是说,总设计当时是给大家画饼了。但也必须承认,在经过市场经济的大浪洗礼之前,绝大多数人都认为自己有先富的能力,所以,也不能说大家是被总设计忽悠的,实事求是的说法是,当时大家有冲破国家管制的欲望,主动选择了总设计提出的方向。

现在的问题是,市场经济已经显出它残酷的一面,在优胜劣汰的法则下,大多数普通人都是难以进入优胜领域的,即使不被淘汰,也不过是分些赢家拿走大头后的剩余。现在的实际情况变成,先富们确实富了,但是后富们还不知道怎么富,指望总设计说的先富带,实际不可行。

为什么不可行?因为总设计的说法违反了市场经济规律,不可能在市场经济环境下运行。这二者是不能共存的二选一关系,要先富带后富,必要条件是先富都有优秀共产党员的觉悟,愿意牺牲自己的利益帮助、带动后富,本质上就是需要一大批像当年永贵大叔一样的优秀共产党员。但是这些人是搞不了市场经济的,因为他们不遵从市场经济的法则,不会一切都围绕资本增值,结果只能搞伪市场经济。事实上,在分田到户的运动中能够坚持下来的集体,全国不到百分之一,也从反面证明找愿意牺牲自己利益带动大家的优秀共产党员之难。

要是尊从市场经济规律,一切围绕资本增值,股东投资就是为了盈利,那有什么理由要求股东们拿出真金白银照顾基层的利益?他们根本没有这个义务。要先富带动后富,不要说强制,就是作为一种道德希望,恐怕也只能对共产党员中的先富们讲才合适,因为共产党作为中国人民的先锋队,对中国人民是有带动义务的。但是对一个非党员的民营企业家,谈先富带动后富就不大合适,等于是额外要强加给他一个义务,他不可能接受。

这个照顾基层的难题,现实层面上,只能由政府出面解决,政府给基层发福利和资助,然后再用举债和收税的办法回收资金,几乎现实中的所有市场经济国家,大概都是走的这条路,很难例外。

通宝推:绿色蔬菜我的爱,
家园 你才应该匿名

姿态那么难看,还满嘴姥姥,姥爷的,也不怕给老人家丢脸

家园 我认为他引用了未经严格验证的,错误的数字

到不一定是有心说假话

家园 6亿人没收入,6亿人每月1000元

你问他人均GDP是怎么来的?

家园 你把他们想得太好了,这群老干没那么高尚,你大概是真不理解 -- 有补充

复辟,他们只不过是没想到那么难看。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 先富带后富也不是市场规律啊,西方富裕是因为掠夺啊 -- 补充帖

当年可能不明白,到了今天总清楚了吧。

通宝推:绿色蔬菜我的爱,
匿名 有这么轻松写意的事吗?

但是放在国家利益上,最好是老美继续支持下去,就像现在,压住欧洲俄罗斯日本和全球一切小霸王,同时慢慢腐烂,而东大则在这个老美根本压制不了东大的环境中慢慢发展,直到老美实在撑不住,自己气绝身亡。在此之前。我支持国家与老美合作,维持现有世界框架。

美帝就看着你猥琐发育,伴生生长,然后取而代之,最后美帝转头就学英国当年老大老二和平交替,立刻就跪着喊东大一声:爹~

大概你把对手想的太简单了点吧?

你努力支撑美帝旧有体系10~20年,美帝屹立不倒,然后你人口问题就爆了。人口问题一爆会有连锁反应,可能对手没死你自己先撑不住了。美帝现在对华意识形态都在打女拳,耶伦来华都是找女子们吃饭,这是树立标兵呢。少年强则中国强,但是如果你搞定了少年的妈不生娃......

你的目标比较长远,问题你对手的目标可也不短啊

维持现有国际秩序不变,挂在对手前面的几率可不低,毕竟新冠的时候美帝轻轻松松就躺平了,这说明美帝人民对于苦难的耐受力其实比我们要高。总不能去赌运气吧?

总而言之一句话,我朝右倾的人太多了,就类似伊朗差不多的情况,国内一大堆带路党,心系美帝。你这种想法确实是主流,但是这种主流不对。现在需要的是左倾的人站出来,要敢于攻出去敢于改变现有国际秩序,未来才不会重蹈54运动被帝国主义分赃抛弃的覆辙

见前补充 5031778
家园 找个错

我多次说过,中国人几千年的疑问,从马克思那里找到了答案:阶级。

这是不对的。老祖宗早就搞懂啦。但汉武帝厉害呀,整个自有大儒来念经,看看欧美老百姓洗得嗨,更别说白左自个玩得自个都信了。不然也不会出王莽,去除篡位,整个做法不就是公有制。不然,也会有说他好像是穿越回过去的。

中国文明早熟。

碰到满清旗人奴隶主集团拼命焚书洗脑。

通宝推:审度,
家园 那要前总理具体说明了

具体一点的说,当年前总理说的是中国有6亿人收入在1千元以下吧。

如果是这种说法的话那么就有一个问题,中国有14亿人,这其中有到龄退休的,有正在工作年龄的,还有未到工作年龄的。

那么前总理说的6亿是包括还未达工作年龄的,还是不包括?

好象前总理并未说明。

百度了一下,2023年的统计,19岁以下的人口数量是2.82亿,加上19岁以上读大学,大专,技校的,估计3.5亿总有的吧,这些人的收入肯定是没有1000元的。

前总理没在这收入只有1000元的6亿人前加个定语。是适龄己工作人员(包含失业的人)中有6亿人只有1000元,还是全中国14亿人中有6亿人只有1000元。

如果是适龄已工作人员中有6亿只有1000元,14亿减3.5亿剩下的10.5亿,收入兴有1000元占60%,那问题还蛮重的。

如果是14亿人中的6亿,减去未工作的3.5亿,那就只有2.5亿,再加上其他一些因素,如夫妻二人一人持家不工作等情况等,至少问题不那么严重。

所以这6亿人前面的定语就很重要喽,前总理有没有给这6亿人加定语?有知道的河友可提供一下。

网上有种说法叫做不说剂量只谈毒性那就耍流氓。只能说明前总理这个流氓耍的很成功。

家园 好几个人这样说了,为啥呢

宁南山丶汪涛,好像还有张维为。他们和你都类似,觉得好,还不解释原因,怕美国人听到了?多说说呗

但是放在国家利益上,最好是老美继续支持下去,就像现在,压住欧洲俄罗斯日本和全球一切小霸王,同时慢慢腐烂,而东大则在这个老美根本压制不了东大的环境中慢慢发展,直到老美实在撑不住,自己气绝身亡。在此之前。我支持国家与老美合作,维持现有世界框架。

谁都知道不干活白摘桃子的收益大风险小,问题是你不去种桃子,人家会白让你摘?

坐等大敌自我崩溃和平交权,未免想太美了。万一没有乘他病要他命,人缓过来一口气干服了俄伊反而集中力量干你了呢?

不主动作为,徒令对手一步步坐大最后被吃掉的,六国里齐国可以算一个吧?刘表、张士诚也一样

匿名 楼主时而右倾,时而左倾。你跟着起舞就上当了。

美帝要烂了?美军不能打?

远的伊拉克战争、阿富汗战争,美军在军事上就没输过。近一点的2011年干掉本拉登,完成911复仇。

认为美军不行了就是一种左倾冒险判断。要说美军不行了是不是应该在越战、黑鹰坠毁的时候说更好?

再说,如果美帝真要烂了,东大是不是应该推他一把,“趁他病要他命”?而楼主的建议是和大家一起捡烂桃子😄😄。这样的操作又怎能全球一呼“人类命运共同体”?

说回来,楼主还是右倾机会主义。

家园 谈钱都是右倾,谈主义才是左倾

小平的“共同富裕”不是富裕和更富裕意义上的,我前面是在抬杠😅

“共同富裕”最早是毛主席在53年随口提出来的,并没有具体论述。而小平把它具体化、路径化了。

具体目标就是没有两极分化的普遍富裕,路径就是先富带后富,保障就是社会主义制度。

在先富带后富的过程中必然会出现两极分化,但小平说的是“最终达到共同富裕”,也算自圆其说😄

所以说,什么时候“最终达到共同富裕”,需要新的理论来为小平做补充。

我想这就是大家的分歧。

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