淘客熙熙

主题:【原创】《大厦将倾 美国股市旧逻辑面临新挑战》 -- Ace

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家园 你犯了一个基本的错误

毛主席早就指出,大地主并不组织生产,大地主只关心土地是否增值。欧美早就沦为不组织生产的大地主了。

家园 今天英伟达崩盘了

黄仁勋还人在大陆,这个时间点盘控几乎完美,这下黄仁勋八成直接跪了,就问你要敢不敢台独😂。当然主角是华尔街大空头看到了机会,然后把deepseek的突破炒作起来,把一说成十,英伟达就只能跳坑了😂。

裁剪的主贴大部分脑补的之外,关于deepseek这家,人家本来就是做量化投机的,真正大模型训练成本反正也没人知道,到底多少张卡更说不清楚,开店收费则可以补贴降价,电动车路径也不是什么新招,阿里与李开复那里都已经这样干了一段时间了。所以这台戏码的真相会一点点揭开。

真正让AI界普遍接受的兴奋点是开源界一直以来对OpenAI的怨气。 OpenAI自己各种加戏,整天吹AGI近在咫尺,然后卖期货价格,事实上阻碍了AI的发展,弄得前期大笔硬件投入的回报远远无望,还被OpenAI拿捏。马斯克从打官司到自己下场,各种手段都用上了,小札那里一直整个开源版给OpenAI添堵,就是不想让一家垄断。

于是国产大模型的机会来了。全球AI界一眼望去,至少过半是华人,而且几乎所有华人都是大陆海华,其他就是一些烙印与欧洲人。 所以美帝对AI的技术封锁,算力这块封不住,算法更封不住。谁突破个什么内行人之间就是一句话的事,这你也能封堵😂。

Deepseek内行人的说法是在浮点运算的训练的可靠性上有突破,但整体架构与多模态等最前沿的技术思想,都是开放的东西,甚至训练数据虽然OpenAI不开放,但各种社交网站大量Bot输出,获取数据已经是常识了。总之,Deepseek在巨人的肩膀上爬科技树做出重要贡献,关键是还开源了,这在科研领域是值得称道的。相信,全球AI领域都可以获益,多交流彼此促进本来就是代表闭源的OpenAI与代表开源的小札之间最大的理念不同。

但Deepseek也不是没有问题,一方面主要在中文与英文上训练,具有输出废话比较多的特点,另外训练成本的真相不说,所谓的廉价大模型主要是用户自己运营来说。 说白了,就是低配版的大模型需要的硬件要求低,还能保持输出速率与质量。 目前似乎deepseek的反响是其模型可以在低硬体要求下满足其他模型高配版的性能,这个目前各种市场吹风中内行外行的信息很混乱,不懂的人经常与一,训练成本 二,官方运营版,两者与自己运营混为一谈。 前者一训练是闭门模式,没人知道真相如何,全凭自己说。 二,官方运营比如Deepseek网站的价格,那个是不是补贴的结果没人知道。

所以最终落地还是要看自己运营的成本与输出质量。 这方面没感觉至少token速度上deepseek的低配版比其他大模型的低配版有什么降低硬件需要的区别,家用电脑最多也就用个14b,最下1.5b的版,大了是搞不定的。 但Deepseek的卖点是其模型可比OpenAI的4o甚至o1的推理reasoning,OpenAI的低配版比如mini的水平,各种测试列表网上到处都是,但那是高配版的水平,一个笔记本上能用低配版能不能也有这个reasoning的能力,水平如何,我还没测试过。

但这才是运营成本下降的关键。只有或者使用低配版,或者高配版的对硬件需求下降才能带来所谓的运营成本的下降。 换句话说,如果不洗自白的话,不用补贴还能打折98%,同时还能堪比4o或o1的输出,那么网上炒作的话术才能证实。

这几个星期AI界都在折腾话术,真正实用的还不多,多数是干场博眼球的网红,关键是一些大佬出来站台,直接把节奏带到运营成本打折98%的话题上,这些人不是为了股市操盘,就是不懂强国的补贴经济学😂。

目前看,这次阻击英伟达的效果是刚刚的,满足了大盘盘整的需求,干货应该还是有一些,但远远没有如主楼脑补改写人类历史那个级别😂。有一说一,科技上的发展与炒股还不能完全等同,当然目前金融市场对话题炒作热衷,这要怪川普与马斯克带了不好的头😂。 炒币不够还要炒AI,这到底是MAGA,还是纳指MAGA😂,然后华尔街什么脏活都要跟福奇学,从强国绕一圈,最后拿了好处让强国背锅民愤。这一套简直是越玩越溜😂。

不过楼主提前指出纳指走向,透露炒股天机,应该鼓励。这也是我不忘来西西河的初心,不经意间就能找到亮点的地方。这一星期提前量,如果做空,铁手可以赚的直接让西西河上市😂,西西河卧龙仓虎不是吹的。

通宝推:muiaao,Ace,
家园 一组数据

海关总署:2024年前10个月,民营企业进出口19.85万亿元,增长9.3%,占我外贸总值的55.1%,比去年同期提升2.1个百分点。其中,出口13.37万亿元,增长9.3%,占我出口总值的64.3%;进口6.48万亿元,增长9.3%,占我进口总值的42.6%。同期,外商投资企业进出口10.61万亿元,增长1.3%,占我外贸总值的29.5%。其中,出口5.77万亿元,增长1.9%;进口4.84万亿元,增长0.5%。国有企业进出口5.48万亿元,下降0.5%,占我外贸总值的15.2%。其中,出口1.63万亿元,增长4.2%;进口3.85万亿元,下降2.3%。

提炼一下,2024年前十个月出口:

民营企业出口占比54.3%。

外资企业出口占比23.4%。

国营企业出口占比22.3%。

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    外资可以合法转移利润

    第一种是高价进口;第二种是净利润可以到国内银行兑换为西方货币转移到西方;第三种,可以以对外投资转移。

    至于贸易,由于外资合法转移,导致货币市场上外币匮乏,汇率上涨,人民币被严重低估,由此带来的贸易损失,远远超过利润转移损失。约和我国对外出口额相当,也就是每年损失3万亿美元。简而言之,就是人民币汇率是购买力平价汇率一半,也就是出口所得只有实际该得一半。

家园 说到了痛点

记得忙总在河里时,提到过中国缺乏(在国外?)组织大型项目总包的能力,利润的大头被欧美赚走了。

另外,欧美利用对原料与市场(营销渠道与品牌)的控制,组织全球生产,而中国只能拿到利润最薄的生产环节的收益。最简单的例子,瑞士既不生产咖啡,也消费不了多少咖啡,但雀巢从咖啡赚了很多钱。你前面提到的伊拉克石油也是类似情况。另一个小众市场:瑞士既不生产宝石,也不加工,更不是主要消费地,但宝石评价要靠瑞士的证书。

家园 想不到我一个趋势预言才出来,美国股市兑现竟然这么快。哈哈

其实事实早就已经确立,美国股市已经大半个身子在裸奔😜

家园 除夕夜,美股大跌日,祝大家新年快乐。努力干,再接再厉;-) -- 补充帖

9天前我预言美股未来会有大跌,并指出美股旧高估值逻辑正在被中国企业界颠覆,今天(除夕)竟然不想我的预言就第一次兑现了[呲牙] //受投资者围绕中国人工智能初创公司DeepSeek的担忧影响,英伟达股价大跌,这家全球最大公司所蒸发市值的规模创出纪录。英伟达股价周一开盘后不久一度下挫13%,市值蒸发约4,650亿美元,这打破了之前的纪录 —— 去年9月下跌9%,市值蒸发约2,790亿美元 —— 幅度为美国股市史上最大。 高企的美股估值逻辑正

家园 开源也很重要

模型这玩意,最需要算力的是训练的过程,对大部分用户来说,开源的模型人家都给你训练好了,拿来用就行。就好比以前算圆形面积,得先算圆周率,必须配台电脑。现在有人公开了圆周率是多少,按计算器就行,根本就不用电脑了。对企业用户是个重大利好,大部分企业不愿允许员工用ChatGPT,怕员工把自家机密传上去,但又的确有这样的需求,只能伸脖子挨宰用微软提供的定制版。现在有开源的,IT部门自己部署一个就行。。。

通宝推:广宽,唐家山,
家园 跌一跌才能让后知后觉的人上车么

昨天一看大跌,二话不说,先买了英伟达股票再分析内幕,强国的亮点,强国长大的谁还不知道,这就是套利上遥遥领先的机会,当然不能放过😂。都做完了才想起来西西河发感想。

今天美帝网上话术圈已经转进Jevons paradox了😂,模型运营越便宜,需求空间越大,结果是英伟达的市场更大,后期看好。我靠,结果怎么着都是美帝赢,黄仁勋还要得瑟。 现在是中美赢学家们针尖对麦芒,较上劲了😂。

不过deepseek的突破不论是怎么来的,我其实不在乎。只要能给予OpenAI巨大打击就是赢麻。 OpenAI已经是人神共愤了,独头蒜,有钱不让大家赚,玩小院高墙,叔可忍婶不可忍,我等一边吃瓜的,当然是巴不得看OpenAI笑话,看你还怎么收费😂。

这才是最关键的,AGI成不成不重要,至少把AI弄成白菜价是必须的,先粉碎你一把再说。屌丝拿不到的好处,谁也别想得到,你就说这振奋不振奋人心😂。

不过长期看,美帝的股市还是会强挺的,这个毕竟是美帝赢麻党在挺,中宣部的赢麻党怎么说还是个分部,草创初期,下犯上有天花板在那。真金白银下注,这点还是要有个比例感的。

家园 说的好像微软视窗已经不需要一样

一个视窗这么多开源的,更不用说担心美帝后台窃取安全考虑,就问你能不能彻底淘汰视窗,然后弄个开源的岁月静好,千万别用盗版啊,盗版被装了后门更不得了😂,而且别弄得像BB机一样,都不知道什么时候着了谁的道。

按说一个个人电脑操作系统,什么了不得的事,总不会比两弹一星还难吧。想取代微软的人前仆后继,这么多年了,微软依然还在那里得瑟,我就看不懂了。

啊,明白了,比尔盖茨太鸡贼了,竟然从不开源,哪怕发表个paper也行啊,这厮嘴巴就是那叫一个紧。

俗话说失败是成功之母,其实开源才是遥遥领先之母😂。 坚决拥护开源,不开源还让不让人活了。垄断就是阻碍发展的万恶之首。当然等我自己领先了,我也要垄断,学习比尔盖茨😂。

家园 结果在手机上输得一塌糊涂

电脑上能一直用到现在主要是历史原因,Linux直到90年代末才算成熟,微软早就一统天下了。新领域微软可没那么深的护城河。俺当年可是一直坚持使用诺基亚手机+视窗,最后一堆app不更新了老版本也不让用了才被迫放弃。。。

家园 他应该预料到了,川普就职没去站台 回台湾后绕国内

1月19日他去过北京,也许没机会谈。

1月20日, DeepSeek正式发布DeepSeek-R1模型;同日,梁文锋参加了中共中央政治局常委、国务院总理李强主持召开专家、企业家和教科文卫体等领域代表座谈会。

还不止,美股A股的AI资本通通被打。

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