淘客熙熙

主题:莫听穿林打叶声 -- 审度

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这就好办了

既然资本主义重复,浪费大。社会主义那就是浪费小。既然浪费小,那必然是真实利润高了。

所以既然如此,中国这种社会主义国家,直接就大力发展社会主义公有制经济。必然利润高,可以用更便宜的价格获得更大的利润,所以可以给工人更高的待遇。既然这样,直接竞争,把私人企业直接挤垮就好了。

其实这个不是我的原创。是当年马克思那时候,德国就有一个哲学家跟他唱反调:既然你说的那么好,你直接办一个工厂。叫社会主义工厂,给工人的待遇高(你当老板,剩余价值不要了)。 这样,社会主义工厂直接战胜其他竞争者,最后所有的工厂都是社会主义工厂。

老马不知道是不是听了,给自己的东西打了一个补丁:一个地方实现不行,要实现得大家一起实现。 这回好了,起码一时半会大家不能争了。

中国可以,社会主义国家,公有制受法律保护。其实还更好,国有企业享有各种特权,甚至直接垄断。 这么多好处,国有企业一定办的很好吧。要么员工的福利大的让人羡慕,要么产生了大量的利润。特别是卖能源的那几个,三桶油对吧。哈哈哈。

对。表扬你进步了。
我记得马是说一国或数国不行

你说的那个段子不知道是从哪儿来的

不是段子

忘记在哪里看的了。

老马的东西在西方评价挺低的(不奇怪啊)。各种嘲笑的段子不少见。

其实,你这一套说法,不能解释北方游牧帝国崛起

近的就是努尔哈赤以13盔甲起兵造反坐大,靠的就是掠夺快速爆起与大明一较高低的家底。

再往前推,北方各个游牧帝国很多是从一个小部落迅速暴起,靠的就是掠夺。靠生产,时间上不够的。

一旦,进入大国PK阶段。征服掠夺型民族就没法继续滚雪球,已经大资源地盘去弥补以战养战的膨胀,这时进入掠夺与抢来人口进行生产并举。

你是一味强调生产才能强。我看到是动态进程变化。

当然,这个跟大陆岛东方环境有关系,形成两个帝国PK。大陆岛西边就有不同案例,比如中亚、印度,有时就是一阵风横扫过去,一个帝国就建立了。由其是印度次大陆,游牧部落骑兵南下很快以战养战快速膨胀建立帝国,并且周边山地部族或国家对其根本够不成威胁。这个印度次大陆上快速占领成立的帝国,卡住从阿富汗南下山口,就是独霸一方帝国。印度次大陆帝国,受限不同时期的技术上管理半径,进入内部生产与抢掠周边。它确实是靠掠夺征服强大富有的。

西方文明体系国家在蛮族入侵后,一直就是混战不一统,形成掠夺与生产并存文明形态。与大陆岛兴起的伊斯兰文明、印度教文明、北亚草原文明、华夏文明,不太一样:一直没重新统一(相对技术管理半径来说)。工业革命爆发后,西欧各国带动欧洲大规模混战分裂。

目前维持,一个文明即是一个国家形态,就剩下中国。

当然,西方逐步进入资本时代、工业时代,资本家阶级也出现本土资本家族与流动资本家族。中国在春秋战国时代,也出现同个进程;秦国最终完成一统,锁死资本家大规模跨国流动条件,皇权又努力遏制资产兼并防止颠覆王朝。

通宝推:freesong,
崛起?今安在?

我从来不否认抢掠是很爽的。但抢掠它不能让一个国家和民族强大起来。

同时,我说生产时是说产得出,守得住。

至于统一问题,抢掠者不可能统一。

马是否说过?

把不是马说的安在马头上,不是段子?马的常见说法是不能一国或数国。

如您所说,西方就是要嘲笑马,编出段子抹黑我们也见过不少类似操作了。

左看右看,借贵贴一用:时局步进苏台德事件阶段

本来应该是今年元旦去旧迎新题眼。

偶特哥一向爱玩极限蹦床,难保怕不是虚晃一枪,观点一鲜明被坑就糗啦。不如学官家一把,特哥三把斧差不多落地,点炮仗。

这个点,难免蹭热点:慕尼黑会议。不单单这个热点,什么哪吒2破120,什么光线传媒大爆跌。对哦,一哥会私营大佬,在发酵。

莫急。说的不是这。说的是翻历史,推演历史用手机互联网时代重演。

特哥专属苏台德版北美开疆扩土事件。

开端于小土豆访海湖庄园,特哥抛出51州。接下节奏:小土豆下台、吞加墨格陵兰岛、将“墨西哥湾”改名“美国湾”、“收回”巴拿马运河。特哥上台前一顿嘴炮炒作,反正媒体就是这么娱乐认为的。

1月20日,特哥上任签字任命各路大神,开跳“娱乐”开铡大戏。西厂查账、税制改革、外交开疆(含关岛版加沙),一通猛如虎,X媒纸片飞。一切以底线思维干活,践行以最后摊牌行动为准则进行准备。巴拿马运河与美,等同西伯利亚铁路与俄。

时局从西班牙版俄乌战争,快进到苏台德版大戏序幕拉开铺陈上演。

兔军坐不住,DF31AG压压半岛砝码够,今年舞台连番上演1936~38年话剧不正眼瞧。2月,DF41、地下长城、上浮围背,连发上菜。主打一个(核),等等偶,说不定有个DF51没上桌。

周边国家一看,兔子,你想干什么。核战最新棒棒,吓死个人叻。来访名单一箩筐,上周库克群岛总理马克·布朗刚来转了一圈。公共频道上,故意飘大黑鱼图图已第八张。

英、法、德,当如何。在餐桌上?菜单上?

跨过莱茵河的阁楼脚步声传来。

时不待我,争分夺秒.........

通宝推:审度,
大哥,你说反了吧?

中国的自然环境是世界第一的优越。人口多,人口密度高,是条件优越的结果。

世界上十几种气候类型,热带雨林/沙漠气候,寒带/亚寒带气候都不适合人类生存,一个高温干旱/过湿,沙漠不说了,亚马逊河上一座桥都造不起来,桥墩立不住。而温带大陆性气候降水不够,欧洲大陆号称温带,其实纬度太高,光照不够,农业在现代化以前搞不起来。

埃及,美索不达米亚,都是小规模,沿着大河才能发展。而北美缺少横向山脉,热浪寒流一冲到底,印第安人文明无数次毁灭,可能发展几百年,一个冬天就归零。

较好条件的一大两小,两小是印度的热带季风气候,虽然热点,但也能活人,还有欧洲的环地中海,雨热不同季,能种鲜花橄榄,能活人。

最上等的亚热带/温带季风气候,澳大利亚沾了一个角,而中国是华北平原长江中下游平原,浙江岭南有丘陵但可以克服。这是延绵几千里的适合农业区。全世界独一无二。

所以中国人口第一,地域广大,且能生存五千年,不是偶然,实在是得天独厚。中国人谦虚说自己灾难深重,其它民族哭死。

你这扯得没边了

人家忙着在非洲抓黑奴,在美洲杀原住民,这两条少了任何一条,那就白瞎。

黑死病干掉欧洲 2/3 人口?我引用的最高大数也就是 1/4,如果达到2/3,社会没崩溃就不错了,还让利给工农个体?

圈地运动羊吃人是让利?还是逼迫农民破产进城是让利?狄更斯抽死你信不信?

原始积累很残酷的,你用让利来描述,未免过于荒诞。

你这不是扯的更没变

你看看维基百科:

https://zh.wikipedia.org/zh-hans/黑死病, 30%~60%, 我引用上限,因为很多其他地方直接就说2/3。

社会秩序崩溃就是要的结果啊。否则教会控制一切,国家弱的一批,你拿什么航海,打仗。当年大航海是一个高风险高回报的项目,抓黑叔叔那是三角贸易的一部分。非常不人道,但是确实是在做贸易。是资本主义发展的典型。 中世纪教皇让你发展资本主义? 有钱都买赎罪卷了。

贸易是因,科技是果

当年科技在哪里也不受待见。西欧发展的多一点,但是也是贵族们用来宴会上装逼的,跟我们这里李白喝酒作诗没什么本质区别。

是羊吃人了, 大家开始追求效率了,才开始搞机械的。机械都玩明白了,相关理论才算建立的。属于工程反哺科技。等到科技彻底养熟了,可以指导工程,已经是很晚的事情了。

世界大舞台,各领风骚数百年是很正常的事情。

你把贸易等同于资本主义了

地中海文明从腓尼基人开始就是商业文明,贸易向来就是国运兴衰的重中之重,从奴隶社会起就是这样。

郁金香狂热是资本主义典型,如果贩奴也算资本主义,那教廷卖赎罪券也算资本主义嘛,不都是卖嘛。

你的论点是黑死病减少人口摧毁社会秩序,带来资本主义大发展。可是如果当年黑死病横扫非洲,把黑人也弄死,按照你的逻辑就更加减少人口,更加推动资本主义让利工农?但是没有足量的黑奴,资本主义是发展不起来的。

老实讲你的理论过于石破天惊,哪怕到了二十世纪,韩国发展起步都是高度依赖城市贫民提供的廉价劳动力。早期资本主义贫民窟是普遍现象,是逼着农民破产来当一无所有的产业工人。

大面积死亡的后果,应该是耕地富余,阶级矛盾缓解,这跟资本主义背道而驰。

在不同的技术条件下,自然环境优越的标准是不一样的

不过总的说来,中国在生产力不断进步的情况下,一直保持了比较优越的状态,总体可以算是第一。这点我有机会后面会详细说说。

资本主义是钱比权大

其他奴隶制,封建制是权比钱大。

什么时候钱都是好东西,能挣钱的人和集团都享有特权,这是自古至今的。

资本主义是钱开始逐步战胜权的历史进程。欧洲和东亚以及其他地方一样,容易陷入人口陷阱,也就是人口过多,当前的生产力仅仅能维持温饱。而人力及其便宜,让利用畜力都显得没有必要。

黑死病之后欧洲的畜牧业是得到发展的。人们开始大规模使用马来种田了。一匹马需要大概5个人的粮食,土地面积不够完全是不值的。

黑死病打击了死气沉沉的中世纪,为文艺复兴创造了条件。而资本主义大发展,黑奴贸易是在文艺复兴之后,这之间还隔了好几百年呢。 没那么容易一蹴而就。



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