淘客熙熙

主题:[原创] 朱槠基为什么在当代难受欢迎 -- 风雨声

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家园 挑几个看过的编一编

首先,如果说当时(甚至现在?)想学俄国人,应该是没什么市场的

其实中国的国企私有化很有意思:记得有个故事是东北某城市(似乎是沈阳或者旅顺)决定试点私有化自来水公司。结果因为“市场化”的价格(2.3/吨?)引起市民不满、大规模上街,于是政府先强制限定价格后来又在资本家退出后接受了。可见于绝大多数小民有损害的改革是难以推行的(好吧,这句话不那么四平八稳)

粮食改革之前什么样不知道,因为我从没在农村长期生活过。朱的《实录》里声称之前的粮食系统并没有彻底执行“统购统销”和“敞开收购”政策,导致国有粮库仓储水平下降、损公肥私的行为(似乎多是协助私人资本倒卖国有储备粮,然后做假账哄骗领导)大量出现。于是朱就狠抓了“敞开收购”一条——我觉得其实这倒是政府有控制地实行市场化的一个手段:粮食市场大部分情况下实现市场化交易,但作为网点分布最全面的经营实体的政府因为“敞开收购”从而给了市场一个price floor(中文叫什么?最低价?)。既保护了市场化的苗头(虽然price floor是非市场化的),有保证了农民的部分利益。但敞开收购就有一个问题:钱从哪儿来?朱的讲话和后来人的有个明显不同就是大多数讲话里都透着两个字“没钱”。所以收购价下调如果真实存在,也不是不可理解;况且朱执政时期中国大部分地区的主粮自给自足已经不成问题,多数地区还有富裕,可以视为主粮市场供大于求。然后朱又开始“忽悠”西北农民和政府放弃梯田、上山搞林业和副业(经济学上叫“发挥比较优势”)

至于WTO,我觉得可以从国有企业在中国经济政治中的影响力来理解

家园 朱镕基时期,感觉对货币投放控制得很严

所以他那个时候物价,房价真的很稳定的说;现在这位,就不说了。

家园 房改虽然是朱做的,但是

真正主推商品房做大房地产经济,是03年以后的事情,这个怪不到朱的头上吧?

至于国企改制。90年代中国国企有多惨河里人都心中有数。说可以有别的解决办法的,请提出具体建议,不要轻飘飘一句肯定有别的解决办法,就把国企改制工人下岗批的一文不值。

说技术工人流失可惜了的,请注意一个事实,国企下岗之后,这些技术工人不是凭空消失了。事实上,真正有技术的工人,在2000年之后,还是很容易在私企里找到很不错的工作的。真正一直失业的,也应该找找自身的原因。

家园 工人下岗,98年以前就很多了

但是98年以前,倒闭停产的国企和集体企业还是小企业很多,每个企业的工人数量不是很多,所以好像是影响不太大。

98年以后开始大的国企关停并转了,过去的大国企,工人有点工人贵族的意思,方方面面保障比较好,所以一旦失业,这个失落感不是能轻易接受的。

家园 你想说的是

公有制,死路一条。至少有一点可以肯定........

你又说,

中国历史上的文人都有一个共通的毛病,每个人都认为自己掌握了真理,讨论一项制度和某一个人的时候,每个人都从绝对理想国的视角和绝对纯粹人格的角度来进行评判。

不管别人看不看到,反正我都看到了。

家园 十年之后回头看,只能是感叹

历史真的需要时间去沉淀,对于朱的功那部分后面的基本认可,所谓的联邦制基本是理解错误了。分税制收的是地方财政的权力。如果没有分税制,中国估计已经实际联邦制了,朱实际最大功绩是巩固了中央财政,在他手上中央才有了钱。

雍正王朝就是给他表功的。

家园 按照这种逻辑

说今天中国问题多的或者说共产党不好的,都可以送回49以前的中国去看他们愿不愿意了

家园 朱完成新经济运行体系的构建,是改革开放走向成功的重要标志

改革开放的目标是共同富裕,手段是发展生产力,具体办法就是建设新的有利于生产力发展的经济运行体系,这个体系能否成功建立,决定着自78年以来改革开放的成败

巩固中央财政只是这个经济运行体系的运行结果之一

胡温的财源滚滚是这个经济体系运行的最大成果

到习李,就是打算推出这个体系的2.1版本了,修正BUG,更友好的界面,更强大的功能,这就是习李的目标

家园 成王败寇,拿王安石VS王莽比较合适吧
家园 请问那个科长是谁?
家园 看到共同富裕,笑了

郭美美都不好意思了

家园 呵呵,不要着急,只要还是共产党执政,这个招牌就得举着

世界上有没有“共同富裕”不好说

如果有,能做到什么程度也不好说

但只要你还举着这牌子,你就是妆模作样,也得装着

你对美美有看法,正是因为心里有这个招牌

“共同富裕”就是共产党的“道德枷锁”

就是做了“婊子”,也还总是惦记着搞个“牌坊”,这就是“道德枷锁”的威力

家园 共产党的牌子不是光说说看的

克林顿被弹劾,不是因为他和莱文斯基那点事,而是他撒谎了。平西王的罪名之一却有和多名女人保持性关系一条。

普通人包个二奶什么的,毫无影响,国外的公务员没听说因为婚外性关系而丢掉职务和工作的。而我们单位,就有二位副科级干部因为包二奶丢掉了职务,另一位普通干部则丢掉了工作(当然他情节更严重)。

所以在社会上普遍遗责公务员包二奶的时候,想想为什么你普通人做得,公务员却做不得?

家园 【原创】真不知道你知不知道事实

一个伤残人士能拼死炸自己,这要多大的动机?多大的绝望?

就这是你的共同富裕?这个牌子不顶还好,顶着更臭。

现在的问题是一派人要求干脆不要牌子裸奔算了。一派人要求往回走点,好歹照顾下牌子,结果这派人去年给做下去了。

连人民日报都问“郭美美这样的妖精怎么没人收?”

不知道你明不明白共同富裕神马意思。

家园 现阶段的共产主义理想,就是尽可能发展生产力

要实现共产主义,前提是生产力高度发展的前提下,没这个做基础,像58年那样跑步进入,就是个大玩笑。

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