主题：【原创】关于地外文明的胡思乱想 -- Songhua

要讨论存不存在灵魂可以，给个定义先。外星人存在与否当然可以讨论了，我只是不喜欢空对空，我们可以限定一下，“智能生命在地球以外其他星球存在并可以被人类探知的可能行有多少？”这个正是drake等式（见小人书的《人都哪儿去了》）的动机。

否则，外星人是否存在的讨论就成了上帝存在了，你说有，我说没有，可是都是信仰成面上的，没有证据啊。

争取明天能整出个包子

你比我还晕.I am not 科技版斑竹ing！你是属鸡的，非得逼我跟你说鹰文。

能撑二，三十万年就不错了

1.如果就在地球上,有这么一种生物,比如就是普通动物,人类从前没有见过.

2.也许就在地球上,有这么一个有序的智能系统,但是以人类的感觉局限永远也无法探知.

YES or NO?

物质的聚合,就必须与熵增的趋势相抗. 当熵增到一定程度以后,该物质聚合体就分散,意味着肉体生命的终结. 作为一个肉体生命, 为了维持其生命运转, 就要能检测外界施加的熵增的影响力(定义为"苦"), 并极力避免它.

我们知道热力学第二定律是不可抗的, 生命的肉体必将消散. 所以总体而言, "苦"是肉体生命的必然.

所以妖道的分析对于肉体生命而言很精辟. 不过妖道作了一个隐含的假设:

这个假设是: 生命必须是以物质(包括能量)为基础的. 这就是我楼下答复[送花]兄时所指出的, 他的表述方式实际上还是不自觉地陷入了唯物主义的窠臼.

如果精神是第一性的, 不存在耗散的问题, 也就无需"远离平衡"这个先决条件. 之所以要"远离平衡"的条件, 是因为作者认为生命一定是物质的特定的运动方式. 这就是唯物主义的假设.

有些东西是可以离开生命体而存在的, 比如信息, 但是您这里所谓的精神是什么?

• 请参见

主要原因是存在许多诸如亡者托梦、邪灵缠身的传闻。河里就有不少河友，你注意看他的贴，主要兴趣点并不在宣扬鬼怪灵异这方面 (不似衲兄那样)，但却实实在在有过这方面的感知。甚至某位河友本人坚决反对谈灵异，但自己亲身经历的事情却无可奈何地也只能归到那上面去。他的立场是不谈，而不是坚决否认灵魂存在。

我们之间的分歧在于：你要我用科学的方法却证实灵异的存在 (主动认知)，而我却只有人们的亲身经历(被动感知)。

我觉得，如果认定无法用科学方法证实的东西就绝对不存在，这实际上是在默认科学方法是绝对的唯一正确的认知方法。而这个默认显然与脱离了多数人对科学方法的看法。(这里所谓的“科学方法”大致是：重复性实验、统计学，等等)

等不爱的豹子~~

1.如果就在地球上,有这么一种生物,比如就是普通动物,人类从前没有见过.

答，如果确实有这么一种生物，人类从来没见过，我们要做应该是以下几个步骤：

1。基于现有的知识，估算发现他的可能性。比如说现有的生命大多生存在-100度到100度之间，那么我们可以估算地球都多少地区具备有这种条件。

2。在现有的基础上，优化探求方案，比如说，人多的地方我们发现新生命的几率明显要小好多，我们可以先去深海，或者沙漠等人迹罕至但力所能及的地区等地方探查。

3。重复以上步骤。

总之我认为，在没有发现他们之前，空泛地讨论存在不存在没有意义。

2。也许就在地球上,有这么一个有序的智能系统,但是以人类的感觉局限永远也无法探知.

答，如果人类永远无法探知，那么就是人类永远无法证明有这么一个智能系统，那么就是回答这个问题只有靠个人的信仰了。根本无需讨论，你相信有就有，我相信他没有就没有。

的感受一样.

但又怕被批为伪科学, 所以就抽掉那个"波"字.

恐怕不太容易，因为“灵魂”是对很多不确定机理的现象存在的一种通用解释（比较绕嘴）。这就一方面意味着，“灵魂”这种解释不是终极解释，一旦人类对某种现象找到更可靠的解释，“灵魂”就不再需要了；另一方面，人类的认知毕竟是有限的，无法解释认知所有的现象，所以“灵魂”这个词语本身永远不会消失。所有这一类东西（名词）都是飘浮不定。你说它存在，仅仅是因为你总想对那些“人类无法认知的现象"做个解释吧了，但是我们真的必须要解释他们么？需要吗？不需要吗？

第二个问题不代表向有神无神方面的探讨

比如,我们人类所能探知的'宇宙',其实是另外一个系统的一个分子或者原子.

的"心".

这不是心脏, 而是指阿赖耶识, 集诸法种子又生起诸法[1]. 换句话讲, 就是一个全域的隐函数.

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[1]举个概率图的例子, 好比隐马尔可夫过程的隐变量. 不过这儿的过程不是马尔可夫的, 而是全局的.