淘客熙熙

主题:记忆的秘密 -- 小人之

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家园 记忆的秘密

人大脑的记忆非常神秘。

有的人记忆能力非常强,可以回忆出很久以前的细节问题。而且记忆有时候需要靠reflection,要慢慢触发才能一点一点给挖掘出来。

人大脑是不是一个海量存储器,无时无刻都在纪

录我们所听到的、看到的、感受到的?

隐藏在后面的机制又是什么?


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 有意思

这也是我经常想起的问题:大脑对记忆的搜索机制,到底是什么?

在WINDOWS自带的搜索功能中,我们必须精确定义搜索对象的特征——比如说,名字、大小、位置、创建时间等等——才能得到正确答案,稍微差一点都找不着。当然,也可以不指定条件进行全部搜索,但那样得到的海量垃圾信息,跟没搜也差不了多少。

而人脑对于回忆的搜索机制,显然与WINDOWS搜索的原理完全不同:

第一,它支持相当程度的联想式模糊搜索,比如很久以前一个穿绿衣服的人,或者小时候吃过的东西的味道;

第二,它的搜索速度极快,有时一偏脑袋就“想出来了”,比如狠斗的那个“私字一闪念”(“私”大概该算“思维”,不过万一是个搜索结果也说不定,呵呵);

第三,它的运行不稳定,也许昨天你能想起来的,今天就怎么也想不起来;

第四,个体差异明显,与“装了WINDOWS,搜索结果就一样”的电脑搜索明显有别;

第五,搜索的“跳跃性”非常强,这与WINDOWS搜完了C盘搜D盘的死板方式形成了鲜明对比。

一句话:典型的非线性、“非理性”运作方式——注意引号,嘿嘿嘿嘿……

都在说神经网络神经网络,我有时候就在想:大脑的这套记忆存储和调用功能,是不是能用现代方式重新构建出来?由于大脑同时又是思维器官,看起来,最好还是把记忆模块与思维模块分离,各自进行研究比较靠谱——不知道是不是这样?

再进一步,利用电脑,可能不可能模拟大脑的记忆储存及调用机制?具体说就是,将大量使用“WINDOWS”式搜索的电脑,进行某种意义上的“连接”及“改造”,能不能模仿出大脑的记忆搜索机制?或者说,微观是“WINDOWS式”,宏观是“大脑式”?

搬板凳,咱们一起等待高人回答吧

家园 我偷懒,只给wikipedia链接:黑边学习,海马体,记忆.

Hebbian learning(用很简单的算法就可以实现联想记忆)

外链出处

Hippocampus

外链出处

Memory

外链出处

关键词(Tags): #记忆
家园 物理,工程专业的人可看"Hopfield网络"(不爱吱声应该喜欢)

Hopfield网络: 能量曲面上的下降

外链出处

家园 例花得宝

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

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家园 这个问题非常高深哈~我觉得自己的记性已经很了不起了,

很多事情,很多很多年前的细节,都记得.

顿时有兴趣胡说一番,反正都没办法研究透彻嘛~

我感觉,(推测的哈),每个事件都是个整体,然后脑子把整个信息搜集到某个地方,储存起来,这个储藏室,有门的,进入这个储藏室,有途径的.类似于每个信息都有个密码.等到某个时候,不小心打开了这个密码,这个信息就出来了.

比如老叶小时候盖过房子,他对整个信息有个储藏室.很多年来,他都没想起去打开这个门.有一天,他看到大懒虫1号写的种田这个辛苦劳动生活,顿时就帮他打开了那个门,他就从里面找了些故事出来,就变成了那个盖房子的文字.

由于个体差异(什么原因造成的就不讨论了),每个人的大脑对信息的处理效果不一样,有的人放进去后就连自己都忘记密码了,这类人就属于健忘一族;有的就很灵,自动建立起检索系统,基本上想什么就来什么,这类人就属于....跟懒虫一类的人(我的记忆检索系统,堪称一绝,都自动化了,不通过中枢神经,各个分点自己跑出来,所谓说的比想的还快,不经过大脑,比如现在打下上面这些字,我大脑基本上是不想的,都是手指头直接在键盘上跳舞~~)

家园 还是改名叫牛牛虫1号吧.
家园 大师傅聪明是绝对聪明, 就是太聪明了,弄得俺挺自卑的
家园 有意思

1001兄的问题让我想起了量子计算的原理,看看能不能将量子计算与这里提的几个问题联系起来。

首先,量子计算有两个特点,1:量子并行(Quantum Parallelism),2:量子纠缠(Quantum Entanglement).量子并行就是进行1001n个运算,可以准备出2^1001n个可能状态。量子纠缠就是各个量之间具有关联性,量(状态)无法由一个单独决定。

“一個量子計算的過程可簡單視為將所有可能的2n個輸入(inputs),以線性組合的方式“儲放”在n個量子位元上,再加上運算過程中輔助用的m個量子位元( ) (n p m < , p是某一多項式函數)的資料,一起通過適當數目(此數目也是n的某一個多項式函數)經特別設計的酉變換,之後2 n個outputs 即同時現,雖然仍舊以某種線性組合的方式儲放在數個量子位元上。如何從這輸出的線性組合態“萃取”─即測量其中一個或數個量子位元─正確的答案,則完全取決於運算過程中酉變換的選擇與組合設計。至此可以看出量子計算能獲致正確答案,往往是機率性(probabilistic or nondeterministic,如同量子力學一般)而非決定性的(deterministic)。”[以上内容节选自《量子計算淺談》]

我根据上面的原理,找找量子计算与脑搜索的类似之处。

第一,它支持相当程度的联想式模糊搜索,比如很久以前一个穿绿衣服的人,或者小时候吃过的东西的味道;

量子计算,计算的是概率,所有可能的概率振幅线性叠加,所有结果纠缠在一起。最后萃取答案的时候,为了解除“纠缠”,脑必须“设计”出一个“筛子”(绿衣服,小时候吃过的东西),将所有答案(概率计算结果大于80%?)都筛出来。此是否可以认为是模糊搜索。而这里提到的“筛子”在数学上可考虑成某种萃取函数。

第二,它的搜索速度极快,有时一偏脑袋就“想出来了”,比如狠斗的那个“私字一闪念”(“私”大概该算“思维”,不过万一是个搜索结果也说不定,呵呵);

"量子并行"可以解释。

第三,它的运行不稳定,也许昨天你能想起来的,今天就怎么也想不起来;

由于“量子纠缠”,量子计算能获得正确答案往往是概率性的而非确定性的。因此,获得正确答案的概率也不是固定不变的。一方面,每天的经历不同,与昨天相比,新的信息可能加入到脑中,与“昨天想起来的事情”纠缠在一起,几天的计算初始状态与昨天比并不相同;另一方面,很可能今天的“筛子”与昨天的“筛子”也不一样了,这样算出来各种状态的概率并不一定与昨天的相同,于是“昨天想起来的事情”在昨天的计算中大于80%而被“想起来”,而在今天的计算中没有,也就“怎么也想不起来”了。

第四,个体差异明显,与“装了WINDOWS,搜索结果就一样”的电脑搜索明显有别;

这个与上一条解释应该是类似的。注意这句话“通过量子计算得到正确结果往往是概率性”。

第五,搜索的“跳跃性”非常强,这与WINDOWS搜完了C盘搜D盘的死板方式形成了鲜明对比。

量子并行与量子纠缠特点都导致这种“跳跃性”。

但总的来说,量子计算使得“发散思维”成为可能。

上面仅仅是我对量子计算的外行理解,如果真感兴趣,建议兄不如找两本书认真学习一下,而且捎带着,还能明白量子密码学的原理。

1:量子計算淺談 文/蘇正耀

家园 谢谢老兄指教

其实,我也想过大脑的记忆、思维机制与量子现象之间的类似性。可是,怎么证明大脑确实在用量子效应来思考、搜索记忆呢?打比方是个好办法,只是,这个比方的跨度是不是有点大呢,呵呵。

不过,思维和量子现象之间,确实有很多类似性。于是问题就麻烦了:它们究竟是貌合神离,还是机制确实类似?

前文中试图把记忆和思维分开,也有一方面的考虑——以计算机来打比方的话,“思维”更近似于CPU的工作,而“记忆”更近似于内存的工作。那么这个大脑,是不是一级二级缓存都N巨大的CPU呢

很贵的说

关于量子密码方面,我个人感觉比机械密码难理解的多,虽然用打比方的办法似乎很容易理解——但是,我抓不住实质,因为看不懂那些方程式不过,还是努力看看吧,这东西,我确实也有兴趣;深入不行,咱浅出总可以吧。。

花一朵感谢解答,我再回去反刍一下

家园 谢谢衲子

看起来真费劲啊,呵呵。无论如何,花一朵表示感谢

家园 如果这种模拟人脑的电脑最后还具有自我学习的能力了

那电影 MATRIX 里人工智能造反控制人类的那种剧情,就变成现实威胁拉

家园 不爱兄要滑进唯心主义的泥淖了,危险啊! 正统神经科学对记忆

的解释是经典的, 不用量子效应(虽然神经间质的释放是个量子过程,但只被看作泊松噪声,只考虑它的平均值. 所以目前的神经科学还谈不上量子效应.)

花花鼓励不爱兄的思考!

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