淘客熙熙

主题:【原创】也说庐山——都是共产主义惹的祸 -- 水风

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家园 您说的有道理,不过

都举了手说明不了什么吧.

现在选个书记主席什么的,还不都举手.

另外,我觉得XC这个词有点不大合适.

彭德怀是个汉子!

家园 说的好!我加入小丑行列也要献花!
家园 不花没人性啊!

顶!

家园 本来只想送花来着, 没成想得了两宝

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

家园 请注意你的语气

什么叫“跳”出来

尊重网友也是尊重你自己。

家园 宝库

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家园 是。请注意一下语气。

建议把小丑那句去了。那句话徒增无聊的口水战。

家园 对彭目的的认识

我原来想写点什么,后来还是没写。写出来,正好给人当借口不是。我在原文中提到,国际国内的形势。只说了国际的,国内的就是一语带过。也是这个原因。

彭的做法,无论在哪一个团队中,都是不可原谅的。你想想也是,大家都举手通过的,就你一个人跳出来反对。但是关键问题不在这里,而是在于彭当时这么做的动机。是否有把当时的政策失误作为政治谋略的藉口。是作为手段还是目的。

继续说下去,就迎合了那些厚黑派的胃口了。但是,这个厚黑的,是彭德怀,还是毛泽东,我就不好说了。不过,看看彭在庐山会议前的党内地位,声望,以及所作所为,就不难了解为什么毛会如此的紧张。

家园 说到动机事情就复杂了

尤其是真正的动

>>彭的做法,无论在哪一个团队中,都是不可原谅的。你想想也是,大家都举手通过的,就你一个人跳出来反对。>>

这句话无法同意。一个没有不同声音的集体好像有点不健康。

家园 不要介意么

我们这帮老虾米,小螃蟹的,都要露出头来冒个泡,重申一下自己的立场——我们不是正好出来发贴捞个积分,混个脸熟么——还把好多沉到底的老熟人给炸出来了

家园 彭对决议的通过也是举了手的

他当时是政治局的常委吧,那个时代还是集体领导,他要是在讨论的时候,早早地提出自己的意见来,并旗帜鲜明地加以反对,不会闹成后来的局面。因为不仅仅是他一个人持这样的看法。

为什么讨论的时候已经说过了,(原文见万言书)通过了决议之后,又跳出来反对?所以我很怀疑他的动机。

也许他的目的是好的,只是没有利用党内的正常程序来表达,也许是因为他本身就是一个粗人,做事情不讲究方式(我持保留态度),所以才造成了后来的结果。所以我才说,他是在一个正确的时间和地点,用了错误的方式来做一件正确的事情。

家园 问题不在这里

记得前美国务卿奥而不莱特有一次特地跑欧洲开会谴责了一下中国人权问题,回来后说,跑一次,最惠国就能通过了。

彭最大的问题在于他不依不饶。那时毛的威信已经受到极大挑战,据说,后几天会议他都没有参加,基本的态势就是周他们去补救但不要涉及责任追究。

他这时候抛出万言书,据载,开始毛也没当回事,准备就这么过去,该干嘛干嘛,但彭的脾气又开始发作,剃头坐后排,站在毛的立场上很容易产有生非把我拉下山的威胁。如此逼到墙角,毛不反击就会彻底被制,于是就上升到你死我活的地步,而其他官员的举措可以说非常清晰地表明了事态的转换及反应。

我一直很奇怪彭为什么会如此,他不会不想到这一层,他和毛的关系他自己不可能不清楚,“操娘”已经是非常著名了。这种不遂我愿誓不罢休的态度到哪都是只会坏事的主。

那么是手段还是目的就可疑起来了。

没有成功,说什么也是猜,但换作任何一个人站在毛的立场上会怎么想呢?

家园 你这可掉进自己挖的坑里了,

既然如此,也应允许别人揣测毛整彭的动机,那么你立论的根基就有点悬乎了---纯粹的共产主义宗教,而且只对毛一人而言?我倒觉得彭更虔诚点。

家园 所以这才偷偷地说

不敢放到主贴里面去。再说我也没有证据不是。

这就叫只许妖道放火,不许纳子点灯。

家园 这不是事实

本来的打算是会议开半个来月,通过一个会议纪要性的文件,16日结束.

7月13日开始起草文件.

之前彭在会上发言,和其他人争论等,支持他的和反对他的都有不少人,此时并无举手表决之事,反对彭的多从毛在会议前定的调

“成绩很大,问题不少,前途光明”出发.

彭觉得问题没有说透,在12日想找毛私下谈,没谈成,这总不能说是彭的阴谋吧? 然后他才在13日给毛写信,14日送出,这时也没有表决,形成决议之类的东西.他这些行为,不管他动机是什么,既没有违反组织原则,也没有违反团队精神.

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