主题：【原创】不再沉默 -- 家乡的大饥荒 -- 叁贴
最近河里有好几篇关于59-61年天灾人祸的帖子，有一篇题目叫“沉默的大多数”。我一般不愿意卷入这个话题。但看到这个标题，我想还是不要再沉默了。
我有幸没有生活在那个年代，只经历过七十年代末的粮食短缺。大概有一年时间，每天有两顿饭是玉米糊糊或玉米饼，只能吃上一顿大米饭。开始觉得玉米饼挺香，但几天后就觉得无法下咽。那时还小，有时难免糟蹋粮食。奶奶就唠叨：要是饿饭的时候啊，这个玉米饼就是掉在粪坑里，也会被人抢着吃了。
上大学后，才渐渐了解到所谓的三年自然灾害一些情况，知道饿死过很多人。寒假回家问长辈们我们村是否饿死过人，他们似乎不愿多谈这个话题。问急了，才告诉我，死了很多人。死了多少人？他们却给不出数字，只说家家都死了人。
下面是我知道的几个例子。说是饿死可能有人不愿意，还是用非正常死亡吧。
我爷爷属于最正常的非正常死亡：因为长期营养不良，导致全身浮肿，年纪大了，没有挺过去，死掉了。大部分死亡属于这种。当时全村几乎所有人都出现浮肿。看着胖胖的，大腿上用手指一摁一个坑，手指挪开后坑几分钟之后才能消失。
再说两个不是很正常的非正常死亡。我的一个婶婶因为孩子饿得不行，偷生产队的粮食，被抓住，关在大队的会议室里。当天在屋梁上上了吊，死了。我家邻居一个老头，逃难的老江湖，觉得在家饿着等死不是办法，不听劝，执意要逃难，独自一个人，没走出家门20里，倒在路边，也死了。
我们村虽然家家都死了人，但比周边的村还要好一点，因为有一大片芦苇荡。芦苇荡归村所有，不用上缴国家。59年冬天缺粮的时候，村民挖芦苇根充饥，比树皮野草的营养成分要好。因为芦苇根，村里的几个光棍还娶上了媳妇。只要能活下来，嫁个瘸子又有什么？可是到60年，芦苇根挖完了。
那几年有没有自然灾害呢？没有，再正常不过的年份。我的长辈对这一点很肯定。我想也不会有。我家在安徽芜湖长江边，即使三年不下雨，也不缺水种水稻。那几年也没有洪灾。蝗虫更没听说过。
那只能是人祸。哪些人祸呢？一是大跃进。大跃进耗尽了各家的存粮。59年大跃进停止后，农民的生产积极性不高，收成不足，但上交国家的并没有减少，造成家家缺粮。二是当时的官僚系统。饥荒开始后，本地官员故意隐瞒，耽误了救济。三是户籍政策，农民被限制在家乡土地上，连逃难的自由都没有，只有等死。
那时的农民太老实，真的就等死了。
回过头又看了一遍“沉默的大多数”这个帖子，没有看到指的是谁沉默。其实真正沉默的是家里饿死过人的农民。我小时候奶奶和我唠叨过“饿饭的时候”，但从来没提过饿死人。还有一个爱说古的老头，夏天晚上乘凉的时候大伙爱聚在一起听他讲故事，说新四军和日本鬼子打仗，说54年发大水几个村子的人挤在小山包上跟老鼠和蛇抢地盘，说文化大革命中的热闹事，但是从来不说饿死人的事。我不知道是因为他们不愿意回忆不幸往事，还是长期以来这是个禁忌话题不敢说。村里的年轻人很少知道，关心近半个世纪前的这些事；现在在农村生活依然不容易。网上再热闹，与他们有什么关系。
再过二十年，亲身经历过那些不幸的老人们终将逝去。到那时，也许中国59-61年真的没有发生过大规模饿死人的大饥荒了。
“天灾是引发饥荒不可缺少的前提条件” ---- http://www.cchere.net/article/727806
而你却说“那几年有没有自然灾害呢？没有，再正常不过的年份。我的长辈对这一点很肯定。我想也不会有。我家在安徽芜湖长江边，即使三年不下雨，也不缺水种水稻。那几年也没有洪灾。蝗虫更没听说过。那只能是人祸。哪些人祸呢？一是大跃进。大跃进耗尽了各家的存粮。59年大跃进停止后，农民的生产积极性不高，收成不足，但上交国家的并没有减少，造成家家缺粮。二是当时的官僚系统。饥荒开始后，本地官员故意隐瞒，耽误了救济。三是户籍政策，农民被限制在家乡土地上，连逃难的自由都没有，只有等死。”
请difo解释一下: 饿死人明明是发生了天灾，你凭什么说是人祸？？你凭什么要撒谎、为什么要信口雌黄！！！
好在看过，不会误会煮酒。其实沉不沉默，对当时的遇难者有什么区别，对遇难者的后人又有什么意义？只是看到这里几个试图否认那时悲剧的理论家在玩文字，玩统计数据，气不过，写了点。没指望改变他们的观点。
河规是法律，不是道德条例，否则被删的应该是个别人不带脏字的贴。
我们为什么要纠缠于历史旧事？不错有人是要为反共整理材料，但更多的人是出于良知和责任感！对曾经发生的事昧着良心说话的人，对现实社会里的事你能指望他有什么是非观念么？如果一个社会里越来越多的个体都丧失掉基本道德良知，社会/人民 对政府的监督作用就会丧失！上海新圈地运动等吃人不吐骨头的现代悲剧就会肆无忌惮地上演下去！
很多时候,不赞同老酒的政治观点;但是为了人性的胜利，献花！
对某人胡搅蛮缠的伎俩感到恶心.
我说呢。
你还是继续攻击转基因DSB吧，这个话题更有前途。
你是不是有点那个花...那啥？你不是去睡觉了吗？怎么才4个小时你又起来了？
你不再沉默原来就是转基因啦？
如果你连这么一个简单的数字都会搞错，别的更复杂的东西你有多大把握搞对？能告诉我这个4小时你是怎么算出来的吗？跟帖回答，别改贴。
毛刘邓，抑或CCP全体，上层中层or下层？……责任的性质是什么样的？故意犯罪还是过失？（说故意的估计脑子真有问题，但过失犯罪还是犯罪CCP承认），
至于死的人数，
一个人也是犯罪（一般被当作网络辩论杀手锏）
1600万？（间接来自于电影the passion of mao）
2000万？CCP史料？
3000万？CCP史料？or自由主义知识分子？
5000万？自由主义知识分子？
7000万？自由主义知识分子？（被毛派当作“六万万有奇”）
……
说说我听到的，安徽合肥附近，死人是肯定的，大伯母所在村子，老弱非正常死亡很多应该超过老弱50%强，多少没有调研过。合肥市有过逃荒农民倒毙街头的事情，安徽应该是严重地区之一，尤其是消耗人工巨大的水利工程淠河史河hang河后更严重，曾希圣负责
祖父的兄弟之一，吃糠不消化，差点死掉
城市定量供应，一般家庭吃不饱但饿不死（我家就是祖父还是政协委员），（高级？）知识分子拥有特别供应，中高级干部应该也有，多点牛奶、糖和肉不多。
唉，说句不好听的话，声明完全就我个人的想法，放到毛的位置，我可能做得更糟，5年计划的顺利完成，大跃进头脑发热，低素质的中下官僚集团，初步官僚化的上层。怎么搞哦