淘客熙熙

主题:关于1979年的许世友 -- cpcliusi

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家园 你还是先搞清楚补入新老兵的比例再说

你还是先搞清楚补入新老兵的比例再说

即便是在正常状态下,部队也是有老有新。

全部补充老兵?拆了东墙补西墙,那得要多少老兵?全国一盘棋,万一其他方向有事怎么办?三北的压力也不小。

家园 这越南把中国折腾得不轻
家园 别站着说话不嫌腰疼。

你来一次丛林行军看看,那种地形,没有经过丛林训练的部队,换了哪个国家上去,都是拖拖拉拉!

至于说被人堵在山谷里面被炮轰,越北可以被用来进行穿插的路线就那么几条,开战几年前开始越军就已经在这些路线上修建工事,划定火力,开战后按照预案进行拦阻射击,你想不被拦截的话,除非你从地底过!

至于说战前准备不够,你倒是说说,如果是你,能做的更好吗?珍宝岛的时候就已经出现很多战士用树木左侧做掩护的事例!再说准备工作确有不足,但是没有到你说的一塌糊涂的地步,至少在伤员后送上面就做的不错。

至于说钢盔,就算配发,战士们也不会用!顶着几公斤的铁家伙,你还能穿插?部队进攻的时候轻装到了只保留弹药和急救包的程度,这样还有战士被累死,要是顶着钢盔的话,还要多死多少?再说对于处于进攻方的我军来说,有无钢盔并不重要,因为70%以上的伤势是胸部以下创伤,敌人打的是你的身体,而不是脑袋!

家园 不就是差不多一个营的支前民工暴露后被人从周围山上打么。

领队的解放军派一人骑马冲出后友邻部队迅速来接应,损失也没多大。

家园 【原创】小故事

咳,有一个亲戚在许的司令部当差。惩越时,时常闻其大呼小叫: 用x百個活孩子, 給我拿下xxx.

家园 这个未必能说明什么问题

不过是一种表达方式而已

相比曾有名言“我不要伤亡数字,我只要X山”

和尚说话至少还有个数字限度

家园 说起钢盔

以前看到个数字,能减少13-14%的伤亡.如果官方的伤亡数字是准确的,可以减少大约3000人的伤亡.至于戴了钢盔是否就不能完成穿插任务,大概是个见仁见智的问题.不过估计不会因为戴了钢盔就累死累残几千人.当时我军制式的GK80钢盔重量是1.1-1.25Kg.远没有几公斤那么离谱.另外钢盔的作用是防弹片,而不是防子弹.敌人的弹片估计没法精确到瞄准胸以下的程度.按照抗美援朝的数字,因为缺乏防护,颈部以上的伤有超过50%的阵亡率.所以钢盔绝不是可有可无的摆设.其实也正是因为对越作战的经验,我军才开始认真研究单兵防护的问题.79年对越反击战没有使用钢盔最大的可能性不是用不着而是没那么多钢盔配发.GK80是我军第一种钢盔,70年代末期才研制成功.我见过的照片里,步兵就没有使用钢盔的.只有炮兵有钢盔.不过最离谱的一张照片上炮兵居然戴的是抗战缴获的日本钢盔.

家园 有点像兄弟连上的枪杀战俘 每个人都说发生过

但是每个人都说是听说的

家园 那个经过考证不是证明说实际上是被我方炮击么?

就在本版上攻取老山战斗穿插行动失败亲历记大致的意思就是被本方误击,营长阵亡指挥系统被打散吧。但是当事人坚决反对“溃散”的说法,而是当时所有部队都自发投入到对当面之敌的攻击中,所以“最后每个阵地上几乎都有我营的战士”

faint...突然发现那文章说的是1984年的事情

家园 GK-80是哪一年的东西?1982年才正式装备部队!

你怎么在79年装备部队?那个时候该盔还在研制当中!80盔之前的军盔可没有80盔的1.35kg那么轻,我5月初接触到的实物,感觉上跟2战法国钢盔重量差不多。

当时钢盔少,但不是没有,仓库里面66年以前的存货有的是。问题是受文革影响,认为戴钢盔是懦弱的表现,而不下发。

家园 只能说老许的风格跟彭德怀有点儿象

御下甚严,但是对上头有交待。有威但是不服众...

相比象林彪那样的护着下头,顶着上头的那种,下面的自然是一片念好...

家园 老兄只知其一了

GK80在79年的确没有正式定型。但是已经下发参战部队。无数照片都可以证明当时炮兵部队配发的是什么钢盔。你所说的老式头盔,更大可能性是日本钢盔。在什么地方见过说法,日本钢盔直到84年才彻底退出现役。不过日本钢盔的重量和GK80是一个量级的,搞不好还稍微轻点。

家园 我就在南京怎么没听说谁为这放靶炮?

  那时候PLA的训练体制就是新兵直接到连队训练,任何一个陆军师都有三分之一左右的新兵。

家园 您看见过听说过南京的下放户吗?

就是20多年前城墙边上,臭水沟边搭棚户的

都是拜老许所赐,南京的本地人恨他入骨者大有人在。

家园 只同意你说的部分内容。

1、又问了一下部队的人,80盔在79年确有试用。这之前的主力装备的是仿制苏联的钢盔。

2、你看到的日式钢盔,很可能不是原装货,而是我们装备的仿制品。

3、钢盔能降低伤亡,战后统计的头部受伤情况数据里面,50%以上是弹片和流弹造成的,如果当时装备的话,能挽救不少人的生命。但是要注意的是:越南人开枪的时候基本上是打颈部以下(相对于头部来说,躯干更容易击中),而且越军越军的初级、中级指挥员都是从桂林陆军学院毕业的,习惯解放军的战术,高射武器进行平射和重机枪前突射击被他们用到极点,遇到这样的情况钢盔也没用。

4、关于单兵负担,记得战前演练的时候,许和尚下去视察,发现雨天没人穿雨衣,一问才知道一个普通士兵的单兵装备挂在身上重达18斤,要是加上雨衣,下雨淋湿后,高达30多斤,严重影响了行军速度。要是加上钢盔,速度如何?

因为1和3,送你2朵花。

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