主题：【原创】（零）经济物理学原理 -- 唵啊吽

http://www.talkcc.org/article/946905

以前就经常跟人争论比如消费与生产/环保的关系,也一直认为应与物质循环联系起来看,常用熵增观点来考虑,但很多问题想不明白.现在还是有点模糊,但大的概念有了.谢谢.

大西线工程这个,暂时还不太敢苟同.因为一直没确定他们所说的那些好处从科学上来说是不是确实存在的.

至于效率与公平之争,也一直有点困惑.一直想不明白到底怎样的方式才对人类更有利...

这个要顶一下，我也经常在想这个问题，谁能详细论述一下?

http://xguo.chinavalue.net/showarticle.aspx?id=43745

还是不敢苟同啊...

感觉他讲的并不都很靠谱...

比如这段:

"塔里木是被周围海拔五千米高山环锁着的盆地(Wang and Dong, 1994)，在过去几十年中，罗布泊消失了，塔里木河水流量下降了近15%(Feng et al. 2001) ，没有虹吸效应，我们无法解释塔里木盆地水量的流失。"

青藏高原隆起并不是最近几十年的事,而塔里木荒漠化严重加剧却是这几十年来的事.事实上,应当是与这段时间的人类活动高度相关的...

苏联人民是更喜欢一亿斤水果还是100万台电视机？估计您还是没有细想过，其实计算机只能对那些可以量化的东西（最好有公式）计算检索起来比较方便，但依然还是有很多事情没法解决。

同样的，地球整体的水量基本是变化不大的。如全球变暖后上海可能被淹，前提就是海水的水量守恒，融化的冰川才会提高水位，如果全球变暖，同时水分消失，那么上海就不会给淹掉了。

黄河流域西北地区没有外流的河，都是内陆河。那块的水分如果不是被什么机制抽到外边的话，沙漠化程度是不会持续的。这和黄河流域不同。黄河流域是入海河，人类活动多了，水土流失就大。中亚那块，水再流也是往内陆流。

楼兰国消失了，古哥国消失了，这些都不是最近几十年的事。那篇文章提到中亚沙漠化和青藏高原隆起是同步的，有上万年历史了。

人类活动是原因之一，但把世界人口降回史前时代来解决环境问题就有价值问题了－－－那就是，我们是否应该赞美战争，消灭人口？

http://news.21cn.com/today/zhuanlan/2006/11/14/3032298.shtml

秦晖：

说实话,当初看到关于大西线工程的介绍以及各方态度时,偶发现...

坚决支持的,几乎都是利益相关者...

比如西藏当地领导,比如青藏铁路建设指挥部(他们表示随时可以挥师入藏建运河)...

他文中有详细的数据,基本可以说明朔天运河的不可行.

文末这句电力调水上扬,文中有几处已经提到,一处是说可将尼洋河等下游水量较充沛的支流之水通过水电站调到上游,另一处提到美国加州北水南调工程是利用电力调水上扬与自流发电交错进行.

但这种方法,与郭的朔天运河已不是一回事了.

1、将现在青藏高原南坪的水调到北坡对人类和环境是好事还是坏事？

2、朔天运河可不可行？

3、（1)有没有可行方案？

对第2和第3个问题我没研究，但我对第1个问题是持肯定态度的，那就是跨高原南水北调对人类和环境都有好处。

无数能干清廉专业的技术官僚坐在空调办公室里面绞尽脑汁编制出来的，完全可以用完美来形容的一张张计划表格，彼此不协商，生产运输原料销售都是独立的计划，然后发给企业，让同样能干清廉专业的厂长们执行的伟大官僚计划帝国

把价值数千元的润滑油往地沟倒，公费领取的药在外面开个小店卖，每天早晨8点上班，先洗个澡，然后干活，12点吃饭，同时聚众赌博到2点，下午继续干活到5点，洗澡下班的伟大国企阿。。。这还说是最好的，活还干了，就是每周每个班组损失价值几千元的模具和剩余材料，生产质量基本无一等品这些小问题。。。

最后安德罗波夫不得不亲自带着KGB上街当纠察队 把工人抓回去

就算给他们全国每人发个电脑也解决不了这种问题

老实说阿，苏联在大型国企的计划组织，生产协调等方面远远领先于美日英法德。。。。（虽然他们计算机性能差了点，但是更新换代靠着尽职尽责的KGB，还是基本同步的）。

但是阿,在成本控制上差得一塌糊涂，高库存（2个月-12个月原料库存），高浪费（生产中人为浪费，腐败，无责任心），运输计划和生产计划无衔接，保管不善。。。。。。。。。。。数都数不清的不完善。。。。。我可以这么说:苏联的崩溃，内部的低效率和扯皮是在功不可没

1 鉴于开挖工程所需的土石方量甚至超过一路填海修高速路到到台湾岛

难听点说 我们不缺这几百亿立方米的水 小西线都是论千亿算的 光丹江口水库都有那么多

但可能造成全西藏的生态环境毁灭性破坏

2朔天运河相当于4000×1000×50倍的墨脱修路工程

可能性几乎不存在

3 最可行的方案是北线方案 自海拉尔调黑龙江上游的水

至少可调2000亿立方米以上 工程除了长城一线外 没有高于500米的山阻隔 除了需要和俄罗斯协商外 基本不存在大的艰巨问题

是往西调还是往南调？