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主题:【文摘】日德两系车中国抗衡 -- 葡萄

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家园 【文摘】日德两系车中国抗衡

日德两系车中国抗衡

http://www.e-economic.com/info/8265-1.htm

今年7月底8月初,世界各地的大公司都在公布有关经营狀况的上半年报,几家汽车公司的业绩公报看下来,实在是有人欢喜有人愁。美国车厂的情况似乎越来越糟,而欧洲尤其是德国车厂则担负起“对抗”日本丰田、本田全球急速扩张的主力,这其实也反映了世界车市这些年来的发展趋势——美国逐渐出局,德日全面对抗。

不久前,在广州举办的国际车展上,有不少中国人注意到德日这两大在中国最畅销车系之间的激烈竞争,以及它们性格鲜明的产品价值取向。

作为最早发明汽车的国度,德国车集百年造车经验,无论是豪华大车还是经济型小车,操控的平顺,车辆的安全与经久耐用,都是其首先考虑的价值取向。如今,广为车迷稱道的德国轿车制胜秘诀如坚固的车身,不仅钢板硬,而且诸如激光焊接等技术也能够使车辆在极度使用甚至强烈撞击下不会轻易断裂。

经常听说诸如一辆高尔夫夹在两辆卡车当中被撞成“全损”,里面一男一女被警察用力拉出来也只是满身乌青块而人全然没有大碍,或者帕萨特在积雪的高速公路连翻3个跟头,车里人被“吓得半死”,休息一个小时以后居然开着这辆满是凹坑的车自己去修车厂之类的传奇,这正是反映了德国车的牢固。也因为它牢固,二手车往往能够卖个好价钱,这是德国车最吸引人的地方。不过,德国人似乎过于沉浸在技术的自我陶醉之中,无论是奔驰的7前速自动变速器、奥迪的全时四驱系统、宝马的大马力直6喷射引擎、大众的FSI汽油直喷技术等,都需要一定的专业知识才能够衡量出其优劣。这些一般车迷看不出来的优势,往往被相对高昂的车价以及稍高的油耗所消解。

而日本车则完全不同,从最早拆裝美国车仿造开始(据说丰田首先打算仿造德国车,只是因其过于复杂而改成了美国雪佛兰),日本车从质量低劣价钱便宜开始,到经济省油广受欢迎,如今更是在小型、中型、大型豪华轿车等各方面都处世界领先地位。设计的入时,质量的稳定,合理的价格,以及在综合表现上的优势使得日本车盛行天下,这是大家有目共睹的,就连一向缺乏个性的中庸传统近年也有极大改进。

不过,透过那些能轻易看明白的优点,人们隐约还是能感到几乎所有日本车共有的一个硬伤:一旦遇到突发的极端事故可能会出现类似断裂等极端现象。另一个更明显的问题是一旦车辆出過事故或者进入使用寿命的后期,往往“百病丛生”,让车主十分头疼。其实,这正是日本车在设计与制造上过于讲究效率,以至于往往没有为不确定的突发因素留有余地,或者所有零件不分轻重缓急地执行一个使用年限标准,以至于一过某一点就整体“崩溃”。

当然,在目前先进技术迅速普及、全球汽车零件采购一体化的大背景之下,“看不见”的德国车优势与“看得见”的日本车优势也在互相接近,甚至有“同质化”趋势,所以在中国这样的新兴市场上,两者的对抗才更加引人注目,因为这或许昭示着两大车系未来想走的道路。

丁之方:记者、编辑。20年来关注国际及中国汽车市场的情况,为“CAR & DRIVER”等专业媒体撰稿,内容涉及汽车市场、汽车技术、历史背景、赛车等诸多方面。

2006年9月1日 星期五

家园 日本车是从仿造英国车开始的,不是美国车

丰田仿造雪佛莱是二战之后的事。

日本车的碰撞安全性是一个谜。好像只有在中国才有撞得如此惨不忍赌的样子,在北美和欧洲的碰撞试验中表现并不比平均水平差,在路上的实际表现也不比平均水平差。

一到使用年限就全面崩溃,这不是设计的缺陷,恰恰是设计的最高境界。所谓车辆出过事故后就百病丛生,不知道这是不是又一个“中国特色”,我以前的Civic曾经撞过,需要扳正车体,但机械上从来没有出过毛病。

家园 要说到这个问题

要知道日本同款车欧洲版和大陆版相比较,大陆版简化的不是一点半点.雅阁就是例子,我见过欧版雅阁......再看大陆的,还是不说了.至于说到年限问题,原产于日本的毛病不少这在新西兰很常见豆腐捣成肉价钱是10年以上车型常见的事情

家园 英国车?美国车?

有啥区别么?

家园 大陆版Accord和美版一样

欧版Accord在北美是Acura TSX,不大一样的。

简化指设备还是结构制造?设备本来各国就不一样的,因市场而论,这没有什么,最多是物有所值的问题;结构就不一样了。碰撞安全应该属于结构问题。大陆版在结构上也“偷工减料”吗?这是印象还是有证据的?

家园 英国车?美国车?

除了都是四个轮子加一个方向盘,有相同的地方吗?

家园 俺是真心求教

请说说啊.

家园 对不起,不应该讥讽的

英国车、美国车到底有什么差别,这个说来话长,以前写过一些汽车品牌的东西,兄要是有兴趣,可以看看这个:

汽车品牌的故事

家园 俺做过几天销售顾问

印象比较深的是经理告诉我们,德国人的车是工程师做的,日本人的车是销售经理做的,这也许就是两国车最大的区别吧。

在中国,坐日本车的,以企业主和私人为主,主要是图舒适和性价比,当然,现在油贵,省油也是一个关键考虑。欧洲人做工严谨,所以他们降低成本的能力远不如日本人,我们讲销售技巧的时候提到过,欧洲车要把底盘和一些其他普通人看不到的地方给顾客看,因为他们不会放松每一个环节,而日本人在你看得到的地方会做得很出色,许多设计也比较有特点,但是在普通人不会关注的地方他们是不会花太多心思的,因为销售经理在乎的是顾客的反映并且改进,而工程师在乎的是车的品质,对于那些根本不懂车的客户不会注意的地方他们也不愿意放过。

在国内有一个现象,公务用车还是德国车为主,从过去的桑塔那捷达到后来的帕萨特,当然奥迪还牢牢占据高端市场,只有美国后来通用用别克分了杯羹,现在油价上调以及一些负面消息,别克日子好象最近也不大好过,君威掉到了15万以内,(想当年我们老总买那君威,25万啊,这才几年就跌成这样子。)政府采购项目里,日本车并不多。日本车的主要顾客还是企业主,现在皇冠花冠雅阁大部分如此。现在一些日本车也在进入公务车市场,不过规模还不能和德国车相比就是。

日本这几年也在搬工厂到中国,各大集团都在投建新厂新车型拼中国市场,不过他们在中国销售和国外销售的有很大区别从一个小事情可以看出来,广本在广州新建一个基地,所生产的车全部销德国,一辆也不卖国内,可见他们生产中所定的欧洲标准和中国标准是不一样的。

家园 日本是三流车卖给中国

要是小日本把卖给美国的日本车卖到中国去,日本车早就雄霸中国了,小日本就是短视的厉害,搬起石头砸自己的脚

家园 多谢指点,不知道有没有日系车在中国碰撞实验的介绍
家园 求助,谁能说说在美国还有海外其他2手车市的日系车价格

还有其他车系价格的比较

家园 请教个问题

在北京和华盛顿学习汽车的朋友不知道为什么总对日系车很不屑,而您对日系车设计却有认同,我不知道形成这样认识差异的原因到底是什么,不知道您可以说说您对日系车的看法么,我就想看看差异与分歧产生的原因在哪里.

家园 这个网站就是专门倒买倒卖二手汽车的

http://www.megawheels.com/

可以比较在加拿大销售的基本上所有车型的二手价格。一般来说,2-5年新的日本车至少和同类德国车的保值程度相当,比同类美国车保值。日本车中,丰田和本田比日产、马自达、三菱更保值。当然,这是一般而论,总是有例外的。

家园 要是造汽在就好了

他在福特和丰田都干过,真正是业内行家,说出来的不是我等“看热闹”之辈可比。

在北京学汽车的不好评论,毕竟北京没有造过什么放得上台面的汽车。在美国学汽车的也不好评论,美国汽车现在是出的气比进的气多,通用、福特的红旗还能打多久,这个问题已经不是第一次被提出,而这一次的严重性比过去历次都要严重得多。通用和福特正在大批关厂,这决不是欣欣向荣的迹象,不是学习的榜样。

日本汽车工程的特长不在创新,在于精益求精。有人喜欢大手笔,对精益求精不屑一顾。如果你能永远领先于别人,这当然是可以的。当差距不大的时候,细节的完美常常就是决定性的。对于大多数用户来说,大手笔带来的是第一印象,但细节的完美则是持续的好感。如果你只做一次性的生意,第一印象当然最重要;要是你要的是回头客,持续好感的重要性就是压倒性的。对于家用汽车来说,持续好感恰恰是最重要的,因为在欧美,很多人买汽车是受家人、朋友的影响多于媒介。

从工业管理来说,日本汽车工业的生产效率(丰田的just in time体制已经成为全世界所有工业领域的楷模,有多少人能做到是另外一回事)是绝对领先的,这使得日本汽车的质量/成本比可以高于同行。事实上,丰田和本田是现在汽车界少有的高质量、高赢利的公司。在工程上,日本汽车强调通过最优设计和最优工艺达到最高质量,而不是通过装配后的细节调整。这其实不是日本人的发明。二战时期,德国MP38/MP40冲锋枪之所以划时代,不是因为它们性能特出(同时代的汤姆逊冲锋枪的性能更好),而是因为它们的制造技术,从此不再是由枪匠车铣刨磨精工细作,而是用冲压件大批组装。MP38/MP40比英国的“斯登”和美国的M3更有名气,是因为它们粗制但并不滥造。今天的日本汽车或许也可以这样类比。

日本汽车的低故障率使汽车几乎像家电一样可靠,这是日本汽车赢得口碑最重要的因素。相反,德国汽车依然需要大量调整,奔驰和宝马的工厂的自动化程度超过日本同行,但用人也超过日本同行,就是因为需要大量调整。精细的调整可以使出厂汽车达到非常高的质量水平(但也没有超过日本汽车的水平),但时间一长,就需要再次调整。这就是德国汽车需要高水平保养一说的来源。美国汽车也作调整,但没有德国那么精细,希望不至于有太多的漏网之鱼,希望用户不要察觉,依赖保修作为质量控制的一部分。没有比较的时候,德国和美国的做法都是可以的。有了比较,他们的问题就来了。不光问题来了,问题越来越大,解决的前景越来越遥远。在中国,德国汽车比日本汽车坚固的名声还在那里,等这个名声不再的时候,等德国车重保养的问题浮现的时候,再请北京和华盛顿学汽车的人谈谈吧。

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