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主题:【原创】论齐达内与马拉多纳的数量级 -- jlanu

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家园 【原创】论齐达内与马拉多纳的数量级

论齐达内与马拉多纳的数量级

在我心中,无论是马拉多纳,还是齐达内都是最伟大的球员之一。当然,还有其他诸如贝利、贝肯鲍尔、克鲁伊夫、济科、普拉蒂里等等。有可能大家对足球的理解不同,欣赏角度不同,身处的时代不同,对这些球员的喜爱程度也就不同。如六七十年代的成长起来的球迷对贝利、贝肯鲍尔、克鲁伊夫等念念不忘,马拉多纳则是八十年代成长起来的球迷的偶像。有时候难免就出现关公战秦琼式的比较,在不能控制队友、教练、球队战术、当时的足球技术风格及比赛的对抗激烈程度这些随时间变化而变化的变量时,从严格意义上讲不同时代的伟大球员之间没有什么可比性。

如果真的想在不同时代球员间大致排个一,二,三,我们至少需要拿出一个基于客观数据,较为合理的评价标准来吧。不过不管怎样,球员参加成年队后所取得的成绩应是一项重要的较为客观的比较指标。齐达内拿过他能拿的所有奖杯:意甲、西甲、世界杯、欧洲杯、冠军杯,当今有哪一位球员有如此辉煌的战绩?马拉多纳我知道的只有意甲、联盟杯和世界杯,他在西甲的不如意是众所周知的,至于为什么没有得过美洲杯,不太清楚。从这项指标来看,齐达内并不逊色于马拉多纳。甚至略有优势。

有人说,齐达内拿这些冠军是因为队友太厉害的原因。这种说法,是完全无视于这样的事实――齐达内不论在那儿,都是场上核心。让我们先看看联赛,齐达内加盟意甲第一年,即帮助尤文拿到冠军,加盟西甲,皇马当年就夺得联赛冠军和冠军杯。这样,骄人的战绩,与马拉多纳84年加盟那不勒斯,直到87年帮助那不勒斯得到联赛冠军的表现比毫不逊色。有人说,齐达内在尤文的时候,未能帮助尤文在冠军杯上有所作为,这样的要求未免太过苛刻,君不见,马拉多纳也未能带领那不勒斯捧得冠军杯吗?进一步讲,齐达内在皇马的成功,再一次证明了他有能力帮助球队问鼎冠军杯。再来看看世界杯,86年,如日中天的法国和巴西的提前遭遇,不能不说是阿根廷的幸运。经典的英阿之战,公平的来讲,应是1比1。最后的决战,正是布鲁查加关键的第三球,阿根廷3比2 战胜德国,我们是否也可以说马拉多纳能拿世界杯是因为有厉害的布鲁查加呢?90年,阿根廷能挺住巴西的狂攻,点球砍掉意大利和南斯拉夫,作为门将的戈耶切亚,是不能不提及的,我们是否可以说阿根廷能进决赛是后防太厉害和门将太神奇呢?98年,决赛,正是齐达内势不可挡,振奋人心的头球,帮助法国击退巴西。有人说,齐达内在欧洲杯决赛上的表现让人不屑一顾,那伟大如马拉多纳在美洲杯上的表现又是如何呢?

永远的迭戈建立在86年那惊天的一射和90年那神奇的一传之上。诚然,齐达内没有如此经典的时刻,但他良好的大局观,对比赛节奏控制的游刃有余,中场调度的得心应手,却也让人欣赏不已。球场上表现出的举重若轻是马拉多纳所不及的。他所取得的惊人成就本身也是一种传奇。

沉稳优雅如齐达内,激情疯狂如马拉多纳,你喜欢谁呢?仁者见仁,智者见智。但要把他们划成不同的数量级,我们应该选用一把什么样的尺子呢?

家园 先顶一下。
家园 让老齐和卡洛斯比较一下

下面引用由jlanu发表的内容:

如果真的想在不同时代球员间大致排个一,二,三,我们至少需要拿出一个基于客观数据,较为合理的评价标准来吧。不过不管怎样,球员参加成年队后所取得的成绩应是一项重要的较为客观的比较指标。齐达内拿过他能拿的所有奖杯:意甲、西甲、世界杯、欧洲杯、冠军杯,当今有哪一位球员有如此辉煌的战绩?马拉多纳我知道的只有意甲、联盟杯和世界杯,他在西甲的不如意是众所周知的,至于为什么没有得过美洲杯,不太清楚。从这项指标来看,齐达内并不逊色于马拉多纳。甚至略有优势。

从上文不难看出芥兰油的的标准主要是战绩,那么我们就让老齐和卡洛斯比较一下吧

(2001年夏季以后的俱乐部战绩一样,不计)

齐:

  1次世界杯冠军(1998)

1次欧洲超级杯冠军(1996)

1次丰田杯足球赛冠军(1996)

2次意大利足球甲级联赛冠军(1996,1997)

1次欧洲足球锦标赛冠军(2000)

卡:

  1次世界杯冠军(2002)

  1次丰田杯冠军(1998)

  2次欧洲冠军杯冠军(1998,2000)

  2次美州杯冠军(1997,1999巴西)

  2次西班牙甲级联赛冠军(1997,2001)

  2次巴西锦标赛冠军(1993,1994,帕尔梅拉斯)

光从战绩上讲,齐达内还比不上卡洛斯吧,如果评价一个伟大球员的数量级可以量化的话,那么卡洛斯将是当今最伟大的球员,但为何没人说卡洛斯是球王什么的呢?正因为他的个人不足以代表一个时代,而无法和荣誉远逊于他的马纳多纳相提并论,这一点也适用于齐达内

家园 再谈点想法

奖杯是评价一个球员的必要条件,但不是充分条件。西多夫,在三支不同的甲级队都夺过欧洲冠军杯,而罗马连八强都没进过,但托蒂与西多夫谁的水平更高呢?从这项指标来看,老马是不如老齐,老齐还不如西多夫呢。

齐达内在哪个队都是核心,但是在尤文,黄马,国家队都称不上群。

老齐的气质是个优雅的艺术家,可以踢出绝妙的足球,但对队友的影响是有限的。

老马,就是黑社会的龙头老大,手下的马仔乖乖的。

家园 嘿嘿,谁见了老马都得叫大佬

托蒂见了老齐会一撇嘴

:“整啥呀,你和大耳朵一样,没法再面对意甲的防守了,就脚底抹油――溜了,真不是东西。”

……

嗬嗬,说笑了

家园 让我们看看吧

卡洛斯也是一个伟大的球员。你可以去FIFA的网站看看,飞利浦最佳阵容中老马,老齐,老卡都在。在最佳球员榜上,这三人也都在。卡洛斯如果说在名气上稍差,大致有两个原因。1、位置,后卫永远都不如前场球员那样抢眼。2、球队,卡洛斯曾效力于国际米兰而两手空空,相比于齐达内的两个意甲冠军,不免有点失色。

你的数据也不全,截至2003年的数据为:

齐:1次世界杯冠军(1998)

1次欧洲超级杯冠军(1996)

1次丰田杯足球赛冠军(1996)

2次意大利足球甲级联赛冠军(1996,1997)

1次欧洲足球锦标赛冠军(2000)

1次欧洲欧洲冠军杯冠军(2002)

卡:

1次世界杯冠军(2002)

  1次丰田杯冠军(1998)

  3次欧洲冠军杯冠军(1998,2000,2002)

  2次美州杯冠军(1997,1999巴西)

  2次西班牙甲级联赛冠军(1997,2001)

  2次巴西锦标赛冠军(1993,1994,帕尔梅拉斯)

从冠军数量上讲,卡洛斯要多。不过两人同时都在意甲效力过,在意甲的表现可能更有可比性一些。什么叫数量级?难道看不见摸不着的叫数量级?卡洛斯和罗拉耳朵不叫球王,很大部分是源于在意甲的低迷表现。齐达内不仅经受了意甲的考验,在西甲也取得了成功。这是连马拉多纳也比不上的。不同的时代有不同的球王,代表了当时人们对足球的理解。我不认为齐达内比马拉多纳强,反过来我也不同意马拉多纳和齐达内不是一个数量级的这种说法。因为没有证据支持这一观点。

家园 老齐还不如西多夫,此话怎讲?西多夫拿过世界杯?
家园 你再查一查老齐在法甲的战绩吧

和卡洛斯在巴西时的战绩查远了,卡洛斯成名的时候老齐还在瞎混呢

家园 离题太远了吧
家园 哈哈,不掐了,看俺的签名,惩罚你
家园 倒,巨恶心。幸好我有奶嘴。金贝贝含着奶嘴闯天下,喊一嗓子。
家园 有一个建议

以jlanu为首的齐迷:以老马胜过老齐为题进行辩论。

以燕人狂徒为首的马迷:以老齐胜过老马为题进行辩论。

齐迷胜,老马赢。

马迷胜,老齐赢。

无论谁胜,西西河都赢,如何?

家园 强烈要求将该文加精。不爱和黑头都加了。这不是欺负俺河南人吗?
家园 哇,是群众滴呼声也
家园 这点我同意:加精,一定要加精
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