淘客熙熙

主题:【文摘】一个种族歧视的美国 -- 副将

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家园 【文摘】一个种族歧视的美国

来美国不久的人,或者来了很久但没有深入美国生活的人,很容易被美国表面主流文化(媒体、电影、书籍之类)蒙蔽,认为种族歧视在美国已经消失或至少已经是日薄西山。

华人尤其容易产生这个错觉。纵观历史,中国社会对种族的态度相对其它绝大部分国家而言历来是漠视,甚至可以说拒绝承认差异的意义。这不是说华人不会种族歧视,种族歧视是人性的普遍自然倾向,我说的是如果了解一下欧洲的种族歧视、隔离历史的话,你会觉得华人特憨厚实在。中国人基因很混杂,这一点不能完全由外族入侵解释,因为大规模外族入侵强奸只有元朝蒙古人那一次,满汉通婚是清末才开放的。顺丝绸之路到中国然后定居的波斯人、阿拉伯人为数不少,后来就不见了。没有任何种族清洗、集体返迁的纪录,所以最可能的是溶化在华人里面。犹太人在开封集居几百年,然后把庙产卖了,然后不知所终。同样,没有任何系统歧视的纪录。犹太人在世界其他任何地方都能两千年保持自己的社区、文化、宗教,为什么在中国被同化了?我认识的一个犹太小女孩简单一句完美解释这个现象:如果你受排挤的话,没别的地方可去,那就之后自己抱成一团了;而如果你不受排斥,慢慢交往通婚,予以时日自然同化。

美国,号称世界民族大熔炉,人权平等理念天堂的实现,但实际上如何?

说几个具体例子吧。

1。我一个犹太朋友,小时候(二战期间)住在Queens意大利人区,放学回家经常是狂奔,因为怕意大利小孩揍他,骂“你杀死了耶稣!”

2。我另一个朋友是波兰裔犹太人,第三代移民。五十年代,他的一个叔叔(出生在美国)为了在政府求职,把波兰姓氏改了,而且不敢说他是天主教徒。即使在肯尼迪(天主教徒)当选总统之后,在美国的很多地方(中部、南部、西北部)天主教徒仍然半公开被认为是邪教。

3。9/11之后不久,纽约市警察和消防队,人民心目中的两大英雄,打了一次群架。纽约市警察和消防队历来不和,为什么?警察主要是意大利人,消防队主要是爱尔兰人。双方在欧洲不搭界,但是从第一代移民开始就结下了梁子,因为宗教(意大利人多为天主教徒)和工作机会竞争。

4。一个希腊朋友,一个土耳其朋友,我这么爱恶作剧的人,却从来不敢让她们在同一个场合出现。如果你以为中日之间有世仇的话,建议你跟希腊人和土耳其人聊聊,你才知道“世仇”是什么意思。

5。东欧就更甭提了,所有的人厌恶所有的人。俄罗斯和乌克兰、匈牙利和捷克、俄罗斯和波兰、波兰和匈牙利。。。你去做组合,如果对方否认对另一方有任何成见的话,更可能的是因为你和她不够熟络。

6。一次几个同事去喝酒,醉醺醺出了酒吧之后两个白人打起来了,劝都劝不住。很奇怪,这俩哥们平时没问题呀。后来仔细打听才明白,一个是苏格兰人一个是爱尔兰人,喝醉了以后不知怎么说起了历史。

7。如果你住在中部、南部、西北部小镇上的话,最好不要告诉别人你不信教。当然,你闭门自守,不和别人深交,那也可能不知道。但一旦开始试图深交你就会发现,不信教的人对他们来说先验假设就是异类、不可信任。

中国人很难理解这些深层的、隐性的种族隔离。嗨,不都是白人嘛,看上去都是大鼻子卷毛,搞不懂他们怎么那么多俚歌愣。

其实很容易理解,白人的种族观念、领地(territorial)观念很强,因为欧洲除了远古的罗马帝国之外一直是众多小国,连年战争,种族的区分、领地的划分在现实生活中永远是无法忽视的重要存在。而中国两千年相对稳定的大帝国,大部分时间无非是邻村之间为了分水打打架,打完了接着串门通婚卖鸡蛋。除了日本以外,问问中国人对其他周边国家的人、少数民族的人看法如何,大部分情况下都会得到一些不置可否无所谓的回答。

在美国的华人很幼稚可爱,这只是其中一方面。如果社会环境发生突变,华人遭受公开歧视排挤的话,估计很多人都不会知道怎么死的。

印度人这方面原来也很幼稚可爱,因为印度几千年都是多种族混血、多宗教共存,但是9/11之后他们被大量误认成中东人、阿拉伯人,才知道结团参政,现在已经颇有力量。

华人大概也必须受一次罪之后才愿意把脑袋从????里拔出来承认现实。

家园 这是以讹传讹还是故意误导?

美国的种族歧视当然没有小时,但要说中国人没有种族歧视,那也是自我粉饰。留学生把中国女大学生的肚子搞大,如果是一个白人,人们最多职责她不检点,如果是黑人,“怎么还是一个小黑”。

中国内部的种族不严重,那是因为汉族本来就不是一个纯粹的种族,本来就是多民族经过多少年的混合的结果,但中国的地域歧视同样严重,例子就不用举了。

纽约的意大利人和爱尔兰人的梁子原因可能有各种各样,但不是宗教,爱尔兰人和意大利人一样,都信天主教,要不北爱尔兰也不会打这么多年了。

家园 希腊人为什么要恨土耳其人

那是国家和政客间的事,普通人何必掺和?

我在这里见到,印度巴基斯坦人,大陆台湾人,希腊土耳其塞普路斯人都和睦相处。想不开的应该也有。

家园 文中的例子多数只能算是种族文化的异见,

不能算是“discrimination“--即“歧视“。

华人遭受歧视排挤的事在美国所在多有。但是很多人体会不到,一来是因为我们之中的大多数人都受很好的教育,有博/硕士学位,老美对 Dr. 一般都是尊重的;在加上,出校门之后得到位置、收入也不差。二来,很多实际上的“歧视“,都被冠冕堂皇的借口和技巧掩盖和修饰了。要知道,“种族歧视“在美国可是 criminal,真要是因为“种族歧视“被抓住辫子,吃不了兜着走吧!

家园 爱尔兰消防队员很歧视中国人的

记得有个电视,讲消防员的,里头的消防员各个都觉得自己最男人,最tough,他们说,“你见过女人和中国人做消防员吗?“

家园 早就听过一句话

中国人最种族歧视,原先领导世界的时候外国人都是鬼、兽,后来打不过外国人了外国人又成了神,反正就没当过人看。从您第一句话看还是在这样的假设下。

家园 任何概括说美国怎样的文章都不可信

美国是一个熔炉,这个融合过程正在发生,文化正在剧烈改变。我来美国十几年,住过不同的州,出差无数,东岸跟西岸不一样,南方跟中西部不一样,就算同样是加州,南加跟北加不一样。你来加州歧视华人看看有什么后果?但是你知道不知道100年前加州是整个美国对华人对歧视的地方?

这种概括而论的东西,就好像那种说中国人如何如何的文章一样,不同地方的中国人相差大着呢,这还是统一教化了两千多年的国家,能跟美国这种新国家比吗?

家园 文摘 应该给出处和作者吧

尊重他人的劳动成果

家园 美国的种族歧视,特别是制度化的种族歧视,要严重的多

其实,美国的种族歧视,特别是制度化的种族歧视,要远远比作者说的严重的多。要不然,affirmative action前两年也不会引起那么大的争议。

意大利、爱尔兰、犹太人,在20世纪初,还被当作黑人和白人之间的种群。真正成为“白人”,还要等到new deal提供的大量向上流动机会。

而黑人、Latino、亚裔受到的歧视(历史上、现实中),自然又远远超过上面那些“二等欧洲移民”了。

如果对美国的种族歧视有兴趣,可以看看“Race: The Power of an Illusion”。

至于中国,不要说民族之间,单是汉族内部,看看我们的户口制度就成啦

家园 历史当然在进步,虽然很缓慢

不过,现在美国就不存在对少数族裔的歧视了么?

当然不是。

几年前,一个小姑娘坐飞机,和旁边的老太太相谈甚欢,直到后来老太太很诚恳地说了一句,“你一定非常幸运,因为中国总是溺杀女婴!”

当然,你可以说这仅仅是prejudice,只是negative feeling or thinking of a group,并不是有直接行为的discrimination。不过,偏见可以导致歧视的。

其它的歧视?比如profiling in policing,housing segregation,等等等等。

更重要的是,自从civil rights movements以降的种种进步,究竟从何而来?Making the invisible visible,要承认、要发现目前还存在的种族歧视,应该是第一步吧

家园 美国当然不是天堂,可也不是地狱

为什么总要走极端呢?

有谁真的会“幼稚可爱”到认为美国没有种族歧视吗?

但是美国有种族歧视就会“不知道怎么死的”吗?

家园 希腊人和土耳其人之间的梁子不浅。

系里几个国家的人坐在一起历数国仇家恨,希腊同学重点指出的就是这个土耳其。这位平时温文尔雅,可当时那态度简直就是磨刀霍霍,直接就谈到双方武备上了。这一点令人印象及其深刻。

说现在主要是为了那么一个岛,最近该海域又发现了添乱的石油,越说越像咱们的钓鱼岛。

家园 有理

晨枫很有道理。种族和地域歧视真是不分民族的。我们自己国家,香港人看不上大陆表叔,大城市的看不起小城市的,小城市的看不上乡下的。四川人看不上下江人,都是被普遍接受的。前段时间还看到一条新闻,好像是北京,有人提议,公共汽车不让民工上,理由是他们太脏。附和赞成的人不少。

家园 国仇家恨四百余年,岂可轻易忘记
家园 嘿嘿,我倒是更喜欢小黑

普遍比白鬼老实可爱

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