淘客熙熙

主题:【原创】为伪科学正名 -- 正宗鲁皮皮

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对呀
家园 无语

要想让您承认一个简单的事实就这么困难,您自己先斩钉截铁地说国内搞玄学的不能生存,告诉你这不是事实后,先扯上工商局执照,又莫须有地说以后一个文件下来他们就得关门。

为辩论而辩论很有意思么?

无语
家园 我也挺无语的

你所谓的生存是象香港正儿八经表明自己就是玄学大师的生存呢,还是一定要给自己另立一个名目才能免遭打击的生存呢?国内也不是没查过封建迷信活动,谈什么莫须有。现在不查,是国家睁一只眼闭一只眼罢了,这个也恰恰是对法律的莫大讽刺。

给你个链接

外链出处

家园 俺们社会学的professor说马克思主义是科学,因为

他可以用latent variables 来计算。俺当时眼中只有崇敬和迷盲

家园 就是这个意思。说的太好了。
家园 我的意思是,应该就事论事而不要轻易上升到“定罪”

闲看蚂蚁上树的这个贴把我的意思基本上说明白了。

很多的东西,如果只是就事论事,是很明白很清楚的事情,但是一定要走到定一个罪或者弄个帽子,反而会把事情搞糟。

家园 还是闲看蚂蚁上树 说得好,花一朵表心意!
家园 事实是伪科学骗子确实存在,而且不少

骗子在中国是骗子,去到美国也是骗子。难道CSICOP那帮人就没被告过?James Randi,Stephen Barrett这些反伪打假活跃者,哪个没被几条官司缠身过?人家被告的历史更悠久。那些官司谁对谁错先不论,总不能因为你自己听说的少(其中有些出名的案子,如尤里·盖勒案,多少总有所闻吧?),就以为在美国伪科学与反伪者之间有多祥和吧,还是不要动不动就拿外国的打假情况来说事比较好。

说起来,人家既有libel lawsuit,也有fraud lawsuit,算是在法律上有来有往。另一方面,他们的组织也更完善些,这些都是值得国内民间打假者学习的地方。

你既然拿永动机做例子,我就转篇方舟子的旧文,看他凭什么认定别人是骗子,有没有说发明永动机的肯定是骗子:

永动机:空想与诈骗

·方舟子·

最近一段时间,一位家住“河南郑州二七区齐礼阎乡”,自称是“新加坡

籍华人”、“博士、院士、专家委员”,名为“梁星人”的人成为网上名人,

原因是他声称建成了“宇宙引力能永动机”,获得了中国专利(实际上只是申

请了专利,还未获批准),而且还有一家“海南星人永动机发电厂有限公司”

正在生产用该永动机装备的车辆。当然,网上大多数人只是把这条消息当成笑

话传播,因为受过高等教育的人都知道,永动机违背了物理原理,是不可能建

成的。

在科学界一般把永动机分成两类:第一类永动机声称一旦让其运转起来,

就不再需要继续提供能量,而能自动不断地做功。这类永动机自古以来就有人

设计过,我们所听说的永动机基本上属于这一类。它实际上是认为能量能够无

中生有地创造出来,违背了热力学第一定律(能量守恒定律)。这条定律上过

中学物理课的人都知道,所以其漏洞很容易被识破。但是仍然有很多人对此不

死心。从中国专利信息网可以检索到1985年以来有超过50件“永动机”的申请,

像“重力曲柄永动机”、“坡道及重力能永动车运动系统”、“浮重永动机”、

“利用过渡永磁体和运行永磁体制成的永动机”等等,都是其变种。

第二类永动机不违背热力学第一定律,它也给机器提供能量,只不过是从

单一和均匀的热源(例如海洋、大气层)吸取能量。这一类永动机在设计循环

过程时,都要让热能从低温物体传到高温物体,或让热能百分之百转化成机械

能。这违背了热力学第二定律。热力学第二定律有多种表述方式,其中比较通

俗的一种是:自然界中一切与热现象有关的实际宏观过程都是不可逆的。没有

学过大学物理的人不了解热力学定律,因此第二类永动机不容易识破,比较有

欺骗性。第一台这样的永动机是1881年约翰·嘎姆吉(John Gamgee)为美国

海军设计的“零发动机”,设想让汽缸内的液氨从海水中吸收热量汽化产生蒸

气推动活塞,氨蒸气冷却后又凝结成液氨,如此循环往复。这台机器从未能完

成一个循环(因为氨蒸气不可能自动冷却到凝结成液体),但是嘎姆吉还是设

法把它卖给了美国海军,美国海军部长还拿去展示给美国总统看。

有的永动机表面上不违背热力学定律,然而它所利用的能源,却是科学界

认为不存在的某种神秘能源,事实上还是要让能量无中生有,属于第一类永动

机。梁星人的“宇宙引力能永动机”就属于这一种情形,其“永动原理”号称

不仅推翻了“西方科学权威作茧自缚的所谓能量守恒定律”,而且利用了“引

力线束”:“即将永恒使地球永动的‘加速引力’,通过电脑,扭曲其引力线

束,用在任意粒子上,使之自然作圆周式循环加速永动——这就是‘永动机’

的永动原理。”这“加速引力”、“引力线束”都是什么意思,除了梁星人,

无人知晓,而能够扭曲引力的“电脑”,也没有第二个人能够制造出来。梁星

人其实是把他觉得很神秘、很“科学”而不知什么意思的术语——“引力”、

“粒子”、“电脑”——糅合在一起,捏造出了一句不知所云的话蒙人而已。

自古至今,声称自己发明了永动机的人,无非是两种人:那些只是在嘴上、

纸上宣布自己设计出了永动机的人,可能是由于无知(不知道物理学定律)或

偏执(认定物理学定律不成立)的可怜的空想家,当然也可能是骗子。而那些

已制造出了永动机,到处推销的人,则可以肯定是百分之百的骗子。在历史上,

有的这类骗子相当成功,骗取了大量的投资。即使后来被发现他们展示的永动

机其实暗藏着能量供应,他们也能轻易找到借口而逃脱。常用的借口是受到科

技界的迫害,或以宗教为幌子。

梁星人声称他已制造出了“宇宙引力能永动机”和免燃料、无排放、可无

限行驶下去的“宇宙引力能加速电动机车辆”,并且在网站上贴出了产品照片,

而且在海南澄迈县建造“占地100亩,投资一亿元”的“3万千瓦宇宙引力能发

电示范厂”,那么可以肯定他并非天真的空想家,而是有目的的骗子,其行骗

动机则是要骗取巨额投资:梁星人声称“香港国际无形资产评估事务所”(找

不到这个事务所的任何资料)评估其发明的无形资产为1265亿美金,投资1亿

元可得纯利润10.48亿元。

这个骗局也不难戳穿。一般人对永动机发电机可能还不太容易识别出其隐

藏的能源何在,容易被表演蒙蔽,但要判断车辆是否是靠永动机运行的则轻而

易举。所谓“宇宙引力能加速电动机车辆”,我看只有两种可能:一、压根儿

就不存在照片上显示的那些车;二、用电动汽车假冒。电动汽车虽然也“免

燃料、无排放”,却不能无限行驶下去,目前最先进的电动汽车充一次电最多

只能运行一百多公里,开着它跑一次长途就可知道真假。不知有无感兴趣的记

者愿意去实地调查一下。

在美国历史上多次上演过永动机骗局,最近还有一个正在上演。近年来,

有个叫丹尼斯·李(Dennis Lee)的美国人在《美国今日》、《新闻周刊》等

全国性报刊上刊登大幅广告,在全美各地表演,演示其号称无需任何能源的发

电机。他的目的是要骗取经销费(每人需缴纳2万美元获得经销权)和预定费

(每人5-20美元),而且显然捞了不少钱。他声称要拉到一百多万名预订用

户后再开始寄出机器,也一再宣布过供货日期,都后来全都宣布推迟。美国科

学界一直有人在揭露他。在答复科学界的批评时,他声明:“我们不去和世界

科学家和科学刊物打交道。我们相信一个普通人根据常识能够看到放在他们面

前的证据,自己做出决定。我们相信你不需要科学家来替你思考。”——反科

学人士想必很赞赏这样的声明。美国已有多个州采取行动禁止他推销其产品。

在遇到“免费能源”的诱惑时,人们往往变得过于天真,容易受骗上当。在美

国如此,在中国也如此。有一个并不比永动机高明的“水变油”骗局就曾经在

中国风行多年,造成了数亿元的经济损失。这就要求政府部门对这类骗局要加

倍地关注。

2004.1.10.

(XYS20040112)

家园 骗子当然存在,

而且你也给出了国外的例子,可见不是中国独一号。我也从来没说不可以揭露骗子,说穿了就是证据,充分的证据。尤里·盖勒在表演的时候当场被捉住。司马南当时在谈“老中医绝食”的时候,也说到因为还没有充分证据,无法称对方为骗子,甚至是骗子嫌疑人。这个才是我本意。

永动机的例子本意是想说明民科提出的各种奇思妙想的“理论”,对于这些,能否都称为骗子。按现在的划分,自然是到伪科学那一类的。不幸,从中国的伪科学定义出发,这些都是骗子,都是搞欺骗活动的。这是这次搞出这么个上书的原因。在方的文章中出现的那种类型伪科学骗子人数比起自己在那里捣鼓“理论研究”的人数比例还是小很多的。不把这些区分开,中国反伪这个事就扯不清。

家园 是谁规定“pseudoscience”一定就等于“伪科学”的?

中英文的词汇有时候并不是完全相同,而只是语义接近罢了。比如“谋杀”和“murder”

我觉得中文里的“伪科学”这个词本身的反面含意远比“pseudoscience”重。可能正因如此,《现代汉语词典》的定义,比起英文,反而缩小了范围。

当然,确实存在乱扣“伪科学”帽子,“把清晰的概念搅成了浑水”的现象。

关键词(Tags): #伪科学#pseudoscience
家园 对啊,那您不就是同意蚂蚁兄所云:伪科学这个词是中国特色的

开始蚂蚁作此说时,泰让提问那pseudoscience这个词不是西方的吗?

现在看来大家获得一致看法:伪科学这个词在语义学上带有鲜明的中国特色。

家园 伪科学的问题是它偏要跟科学攀亲

这些问题现有的科学体系能回答吗?

科学当然不能回答所有问题,不过对于它能回答的问题,科学是有很好的口碑的。

于是有人希望利用别家的招牌卖自家的货。这就是伪科学。名字里有科学二字,是因为它自己要跟科学攀亲,名字里再加个伪,是因为它本来就不是科学——即便碰巧它说的是真理

科学就是科学,是一种知识体系,是一种研究方法。如果你既不想和已有的知识体系相协调,也不准备用这种方法进行研究,对不起,你就不是科学。

哲学,宗教,艺术,个人信仰和认识,当然都是值得尊重的。它们也可能说出科学无力说出的真理。作为对真理的探索,我们不仅尊重它们,而且要使用它们。但是该是什么就是什么,领导就是领导,作家就是作家,算命的就是算命的,爱思考的小青年就是爱思考的小青年,大家干的都不是科学研究,承认这一点甚至都不能算谦虚。

说伪科学,顺便强调一下,科学当然也经常有错误,两个科学家互相争辩是很常见的,他们两个都不是伪科学家,他们的知识和见解也都不是伪科学。错误的科学不是伪科学,科学知识也不等于真理。而要证明科学的错误,也只有靠科学的方法。科学和伪科学,虽然也许都是向真理进步的途径,但是它们是没有亲戚关系的。我想这里牛人云集,没有必要仔细解释这一点,提醒一下就足够了。

家园 错误的科学不是伪科学

这个不全对(你后面那句就是原因).我前面的帖子里说pseudo的时候已经举例.也只有在中国的定义内,才会说错误的科学不是伪科学.可是中文的伪科学这个词的英文叫法恰恰是pseudoscience.

家园 【原创】正好有点空闲

“比如说,给学生教什么四项基本原则,从小就灌输和党中央保持一致,从思想上澄清认识之类的东东,我不记得是谁说的了,这叫做全国十亿脑袋服从一个脑袋,既然全国人民可以盲从一个脑袋,那盲从党中央的脑袋和李大师的脑袋从本质上说有什么区别呢? ”

我的原来话题是:

“对,说的很对,就是我们教育的失败!!!

可怎么个失败法?是不是没有大力宣扬您所说的伪科学造成的?还是没有大力宣扬科学观点,有病看病,不能靠练什么法来治疗?”

我是指科学素质方面的教育,您没回答我的疑问,却一下子就跑到政治上去了,如果这样讨论的话,我看是没办法继续了。

家园 这个是反伪人士公认的

在介绍方的英文文章里,用的也是这个词.

那么何自己说他是为什么要反伪的呢? 这里有他自己的文章.

外链出处

轮子的大背景不可忽视. 轮子事发后,国家搞了科普热潮,严厉打击封建迷信等,这些是按照以前搞运动的模式展开的,使得其后的反伪带上不少其他色彩.

这里还有一个文摘,是分析搞伪科学的人员构成的.

外链出处

在对炮制者划分中,很明显把不少原本不含在pseudoscience里面的东西一起算进去.

所以我才说中文伪科学这个词很独特,虽然还挂着英文pseudo的狗头.

家园 回错帖子了吧.
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