淘客熙熙

主题:【纪念南京大屠杀69周年】李运昌的复仇之战 -- 萨苏

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家园 或者说当年去的都是有志青年。

当然有志不一定有智。

就像新中国成立前后的那些个海龟,一个赛一个。都是为中华崛起憋着鼓劲儿出去的。

嗨,面壁去了。

家园 好像是李运昌抢了林彪的东西。。。

他有这个传统。

他应该还在世的,那张照片就是去年的。

家园 好像跟苏联人有关,嗯,是说什么仓库什么的
家园 给李老将军敬花!

前段为国共抗战问题与河友相争时,看了一些资料,感觉日本方面有明显缩小自己战损的倾向,国共当然也有夸大自己战果的倾向。感觉上,老共更贴近真实数据,国方偏离最多,日本居中。不知老萨感觉如何。

看了下面浮云河友的言论所引发的不快。抛开浮云发表那些言论的初衷不谈,只谈一个问题 --- 日本人的国民性。记得老萨也聊过类似的话题。这里我只根据我自己的亲身体验说说。

当时工作的是家巨型贸易商社,里面的日人很多都是五毒俱全的坏种或奸滑之辈。但也有君子人物。一起工作过5年多的一位日人就是这样一位君子。他是我的老板,头脑清晰,工作勤奋(日人都如此,倒没啥好说的) 而富于创造性 (这点对日人而言则不容易);精明严格却不失长者的仁厚体恤,而且个人私德相当完美。他还是位三国演义的高烧粉丝,他佩服曹瞒,更发自内心地喜爱着刘系人物,将诸葛亮视为神祉一般。他对诸葛敬重之深,以至于他不敢以诸葛为自己的理想楷模,于是退而求其次地以陈宫为楷模。他经常以陈宫明知所保非人却至死不悔的精神激励着自己和我们 (因为当时公司对驻华日人和所聘中国雇员都不太优厚)。

就是这样一位君子,一位令我们都非常敬重的师长,在谈到当初日人豪夺我台岛时,却忽然露出一种近乎无赖的嘴脸来,令我们大感诧异、失望,甚至是愤怒。在有了更深的思想交流后,我发现此人内心深处,对日本侵华战争的看法就是简单的两国战争,而丝毫不认为日本人对中国人有着多么大的道义上的亏负。

现在我与此公依然每年保持一次联络,我依然视之为一位值得敬重的师长,但同时我也清醒地意识到,他有着大多数日本人身上的那种国民性 --- 永远认为自己有道理,永远只算自己的帐,却不习惯站在对方的立场上考虑自己的行为给对方造成的伤害;而且天性中有得寸进尺 不知深浅的倾向。

今天的日本人百般抵赖 拒不承认侵华战争期间在中国犯下的突破人类道德底线的深重罪孽,虽然有极端右翼的因素,但我认为,日本人那种可憎的国民性,是主因。

跟这种民族和文明打交道,没什么好说的,只有先压服了他,才能赢得他的尊重。而且基本上只要压服了他,就肯定会赢得他的尊重。如果压不服他,至少也要保持敌意,省得他得寸进尺给鼻子上脸。最下策就是盲目表示友好。

当然不是所有日本人都这么令人遗憾。我也遇到过一位很年轻的日本同事,他曾在北大学习中国史,他对中日战争的看法就与日本人完全不同。可惜,这样的日本人,在人数上是绝对的少数,是异类,是outlier,不具任何代表性;而且这位日人虽然外型高大英俊,却过于内向文雅,根本无法用自己的思想和看法去影响其身边的日人。


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家园 我这有个恰恰相反的老板

不懂装懂, 和属下争功, 组里中国人印度人菲律宾人波多黎各人加拿大人, 直到不久前就一个正宗美国人, 因为人家不受他这个气。

几个月前其他部门一个同事有可能要出差台省, 那人不久前刚出差上海回来, 大家谈台省要处理的工作和旅游方面的轻松话题, 别人都张口台湾闭口台湾的, 轮到老板说话时, 大意是戴维今年可以一下子把两边的中国都见识了。

几年前刚进这家公司时马上注意到一极不舒服的事, 我们有些电路板从台省买, 这家恶心的yy公司在板子边缘以老大字体印着Made In Taiwan. 可惜我一直没机会参予电路板认证方面工作。

又想起一段, 以前某次去亚洲店买菜, 腐乳辣酱柜上各式瓶子一堆一堆, 看见一个瓶子标签写“中华民国台湾省出产”, 得, 就是它, 甭找了。

家园 嗯?老兄这贴回的

是回错地方了吧?

家园 "Made In Taiwan"怎么了?

小心气坏了身子...

家园 你是没见过那板子, 绝对是故意yy

板子边缘在后来用户生产过程中要被切掉的, 不同型号板子边有宽有窄, 那绿家活根本就是版边有多宽我Made In Taiwan字就有多大, 我见过的电路板上百万, 还没见过字印这么大的。

家园 对不起, 逻辑是

你有老板人好但历史观很有问题, 我有上司人不咋地但国际关系敏感问题上把握的很正确。

家园 老酒深刻

写写这一篇长文了。而损失问题,也有时间推移或不同部队的差异,比如这篇文章提到的,八路军说日军损失百人,日军承认五十八,如果八路军把一些负伤的算成死了,差别并不是特别大,然而,日军攻打洛阳,按照其公开说法,整个洛阳战役日军死了五十五人,这可就太神了。。。

家园 基本赞同

不过我觉得国军方面是夸大杀伤敌方人数,而日本方面是少报损失人数,两方其实差不多,都造出了一些神话数字,土共方面也有多报战果现象,但是和另外两家比起来,那就区别太大了,毕竟土共大多数时候是零敲碎打,也没办法虚报太多,你说就那么些个小地方,能装多少敌人啊?没法多报,而日军国军方面乱报数字主要是些大型战役,双方都拼命的宣传说自己大胜,数字不掺水分不可能,战争期间,可以理解。

说起日本人对那场战争的记忆,更多的还是轰炸和原子弹,日本人很委屈,地球上他们目前还保持着唯一挨原子弹的记录,每年这个日子都要好好纪念下,许多日本的作品搞得跟我们过去的伤痕文学一样,充满了苦涩,但是他们并不认为自己错了,他们不觉得发动战争有什么不妥,战争里那些兽行仅仅上战争导致而不是他们个人的过错,也因此他们坚信东条他们不是战犯,至今仍然有坚持甲级战犯不是战犯的说法,而且极右还将他们当成为国捐躯的英雄,认为他们是为了日本这个国家民族而献身,这种思想中国人是绝对不能接受的,要是他们的军国主义思想传承下去,以后他们感觉日本的生存空间被中国挤压的时候,迟早还要打起来。

就算普通日本人,他们甚至不理解中国人为什么那么反感他们参拜战犯,甚至很反感中国的抗议,认为中国人干涉他们自己的事务,参拜问题上,暂时属于不可调和的矛盾,看以后怎么解决吧,现在是找不出什么途径来。

家园 人不为己, 天诛地灭

日本人这么狡辩, 不需要太分析为十么, 为十么? 因为他们可以这么做, 嘴张人家头上, 人家怎么爽就怎么说被. 就象被个恶人打了, 在那里愤慨, 他这人怎么这样啊, 应该道歉啊! 要十么道歉, 人家就不道歉, 就不后悔, 要自己琢磨琢磨怎么扁他一顿才是真的.

与其深挖日本人国性如何, 不如多考虑考虑, 当年老蒋, 怎么大手一挥, 200万侵略军就"以德抱怨"放回国了. 这中国人是十么国性啊??

老酒, 就借你贴子人气, 不是针对你.

家园 嘿嘿, 美国人自己有句土话

all is fair in love and war.

家园 好帅! 谢谢!

那是我自己孤陋寡闻了。是我对浮云批评错了。

单纯下这动作跪,是挺难为科尔的。印象里科尔因为超重,半月板动过多次手术。嗯。。。

家园 敬花!
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