主题:【原创】新中国前三十年的国际形象及其它 - 与酒兄商榷 -- 润树
感谢酒兄的回复!
本来看到酒兄回复的前两句话的时候,心里还觉得挺不好意思的,瞧人家酒兄的心胸多宽广啊,一点没有斤斤计较兄弟的恶语相向,于是,琢磨着应该向酒兄道个歉。可当兄弟把酒兄的回复整个看完后,道歉的想法不但不翼而飞,而且还认为那个成语简直用得恰如其分。尽管酒兄是个幽默风趣、心胸开阔、直爽善良的人,但是有些东西该争论的还是要争论,该斗争的依然不能妥协,因此,请酒兄谅解。
不能不佩服酒兄的乾坤大挪移啊,居然能把两件风马牛不相及的东西联系到一起。
不知酒兄是否了解越南的历史?
直到宋朝以前越南都不是一个独立的国家,不是郡县就是地方割据政权,何来自汉代起或征服或压迫了他们近千年的说法?并且直到法国占领越南之前,越南和中国都保持着藩属关系,这种靠着册封或分封形成的朝贡制度与殖民统治根本就是两回事情,想不到酒兄居然能混为一谈,看来酒兄的历史知识其演义的成分也未免太多了点吧。因为要按照酒兄所认定的征服或者压迫,无论是古代国家还是现代国家其成立都是错误的,应该回到民族部落,不对,民族部落的成立也离不开征服或者压迫,应该回到原始氏族。由此可见,酒兄比老子还要道德啊,因为老子的道德经里只主张回到小国寡民。
另外,不知酒兄听说过 威斯特伐利亚和约没有?
这就是西方国家的所谓标准,难道酒兄依然认可这些标准的道德地位?
份西方国家对原殖民国家有较多经合活动和人道主义支持。别的老牌殖民国家我不了解,法国那些政府背景较强的公司对北非和越南这方面做的就还可以。
必须承认现代西方国家对前殖民地的统治比以前要文明的多,但这并不是那些西方国家良心发现主动施舍的,而是那些前殖民地的人民英勇斗争的结果。酒兄应该知道越南的抗法战争,北非国家的反对法国殖民统治的战争。况且虽然这些前殖民地获得了独立,但是其经济和政治依然被前宗主国还有宗主国的公司所控制,这就造成了这些前殖民地国家除了出口资源以及资源的初级加工品,几乎没有形成自己的工业,因此在国际贸易体系中往往处于被剥削和欺压的地位。
对于这段话,兄弟简直有点出离愤怒了,怎么说呢,见过狡辩的,但从来没有见过如此狡辩的,更何况从一个中国人的嘴里说出来!
原来当时的英法联军焚烧圆明园,八国联军在紫禁城的掠夺,还有那些盗窃敦煌文物的西方强盗们,这么做是为了让文物“文物化”,好成为全人类的文化遗产啊。同时,他们还有先见之明,知道几十年乃至上百年之后,中国会有文化大革命,因此要提前派兵保护啊,看来兄弟真是孤陋寡闻了。
可是,现在的中国已经没有文革了,而且也发展的很不错,对文物的保护也日益完善了,另外既然是全人类的文化财产,因此站在整个人类的社会文化角度上来看,西方国家是不是也应该把以前因为先见之明而提前保护的文物转让给文物的原始国家保护一下?问题是,到目前为止,还没见到哪个西方国家主动转让这些保护啊?这到底是我们做得不够还是西方国家没保护够啊?
这段话是你不说我还明白,你越说我越糊涂。
既然酒兄认为道义基础在于联合国,那么中国是联合国的创始成员国,而且是安理会五大国的之一,中国怎么没有道义了?美国三番五次地阻挠联合国决议的通过就有道义了?既然苏联出兵绞杀不服从自己的其他国家政权是不道德的,那么美国发动的越战、科索沃战争、第二次伊拉克战争就道德了?自己做不到的行为要求别人去做,难道就是酒兄所坚持的道德?接着送酒兄一句成语:己所不欲,勿施于人。
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🙂逐条回复: 2 煮酒正熟 字1120 2007-11-03 16:57:02
🙂接着问题。 2 寒冷未必在冬天 字1240 2007-11-04 07:01:28
🙂呵呵,多谢兄弟对俺“为虎作伥”的溢美 2 煮酒正熟 字1169 2007-11-04 09:32:19
🙂接茬!
🙂关于越南历史,觉得兄弟的说法大有问题 1 煮酒正熟 字3068 2007-11-04 20:36:39
🙂没想到后来增添了辩论的内容 1 煮酒正熟 字2500 2007-11-04 18:30:07
🙂本来想打住, 4 寒冷未必在冬天 字4381 2007-11-07 12:31:09
🙂"生成了文物价值,这才招来了西方文物强盗" 2 月光下的尘 字552 2007-11-07 09:15:01