淘客熙熙

主题:【原创】运动与科研:前言 -- 打造顶顶

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家园 印度是典型的后进生,总与他比较是不求上进的表现

要比,也要找个好学生比较才有意义。总拿班上最后几名比,自己爽到不行,但也证明不了自己优秀。如果找不到情况类似的好学生比,就和自己比,检讨自己的历史,哪些地方走了弯路,哪些地方可以走得更好,也行。

我不大同意以前冬天的项目都是非常成功的。它们只是证明中国以前从无到有建了一些项目,但这些项目的效率如何,水平高低没法真正检验。因为民用项目没有在市场中检验,没有人知道他们的竞争力。但刚刚改革开放之初,全民崇拜外国货,国产货价高物差是事实吧,算是检测失败。国防工业,只有越战检验了。从网上看到的一些资料,当时的飞机、坦克问题非常多。飞机几乎没有用,坦克由于火控,瞄准系统问题,使用很不方便。大炮的优势,一定程度上靠的是瑞典进口雷达建立的。冬天时代并没有给我们交一个好的答卷。所以我不同意你的科研成功率非常高的说法。这些科研里有些更像是在科研所和大学里做的样机,发表的论文,到底实用价值有多大,有没有能力大规模生产,就像“运十“和我们自己的高速列车一样,政府给了我们结论。国家的决策人要建钢厂,引进日本技术建宝钢;大飞机项目停了;高速列车现在用的也是日本技术。不要把决策人的决定简单归结到卖国。如果冬天的科技力量真象你认为的那么成功,他们也不会把这么大的项目不依靠自己的力量,而去如此处理。那些所谓的成功,想想如果是和亩产万斤,小高炉烧木材炼钢一个时代,许多项目的成果宣传成分大一些,只是些“从一个胜利走向另一个胜利“的宣传资料而已。

当然我不否认原子弹、核潜艇等成果是真实的,这些才是那个时代给我们国家做出的真正贡献。作为军用战略项目,我也认同不计成本,举倾国之力去搞是合理的。但如果你以几个项目论英雄,中国有核弹,日本没有,就证明中国科技超越日本,我也没有话说。印度和中国的差距也不是在这几个项目,不要以为最近他们有了这些,就紧张得不行,以为印度快追上中国,他们还 差得远。

关于高精度数控机床,希望用手动机床打败高精度的数控机床,有个案存在,我想是有可能性,但对于普遍状况,简直就像义和团的大刀长矛加上圣水去斗洋枪洋炮,是个美好的童话。 如果我们的分歧在这儿,我就不对此发表意见了。

大飞机项目现在可行度高,我是从结果猜的。运十照你描述又便宜,意义又重大,除非邓小平是卖国者,他不可能同意停这个项目。不要告诉我,你比他还明白这个项目的成本,当时国家的财政能力和对运十对国家的意义。他停了这个项目,本身就说明这个项目条件不成熟。做出样机,只是万里长征的第一步。不要总以为运十起飞,这个项目就已经成功一样。而且最近几年中国汽车工业也起来了,开始具有竞争力了,以前中国的汽车工业都是靠高关税保护下才能生存。汽车工业对基础技术水平要求虽然没有航空工业高,但也是一个要求相当高的产业。汽车业也是最近才具有了竞争能力,所以我猜国家的工业技术现在才具有能力挑战商用大飞机项目。

现在我们技术上来了,别人技术上来了,竞争激烈了,难道我们中国人害怕这种竞争吗?况且竞争也没有多激烈,还是只有两家公司在斗争。

那些国企的汽车老总,我也同意你的看法,他们是懦夫。中国现在的工业能力,大飞机都有条件造,他们还没胆子挑战外国品牌。不过我们也开始有不错的企业了。比如祺瑞、吉利、比亚铁等等。这些企业发展得不错了。有时在网易的汽车论坛上看中国的行车,感觉车子的外形简直是争奇斗艳,很有活力。国家的工业力量是这么循序渐进,慢慢发展起来的。先造好轻工日用品,然后家电产品,然后再开始冲击汽车飞机这些重工产品。中国已经吃下了轻工,现在开始转向重工,技术水平在慢慢提高,国家的财政支持能力也在提高。不说那时有太多技术瓶颈,就是国家都没有能力长时间大批量投入资金去这个项目,那时的一年国家财政才多少预算?而且当时可以说是一个冬天时代留下的百废待兴的烂摊子,需要用钱的地方太多了。

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