主题：【原创】伊朗猜想（八卦） -- 泉畔人家

今天看了半天这场辩论赛，感觉有半场总结陈词的必要

有人说了，你算老几，谁封你为辩论会主席了？没关系，没人封，自封嘛，上网聊天，图的就是一个乐子

先请出正方各位辩手：泉畔人家（主力中的主力）、bcyybcyy（出场次数较少）、孤舟一叶飘（就发了一次言）

基本上，正方就是泉畔人家的一言堂，和几位大拿吵得一塌糊涂

再请出反方各位辩手：苍野、一身轻松、任爱杰

这个阵容相当豪华了，当然，豪华主要体现在苍野身上，任爱杰发言较少，虽然言简意赅

就我在河里的观察，苍野出手那是相当狠的，黑虎掏心一招制敌才是常态，

泉畔人家在这场辩论中居然没被秒杀，恭喜你，你的经验绝对升了很多级

正方的观点很清楚，几个主题帖我就不引用了，主体就是

卡莱大胜是汉军打的

反方的反驳非常有力，集中在这里：

任爱杰:【讨论】和楼主探讨一下提出：

一，如此大的行动，为何中外史籍均无记载。

二，战胜之后还要保密就不可思议

（其余3、4、5点我觉得和主题关系不大，被我华丽的忽略了）

孤舟一叶飘:插上几句最后那段对1、2点的

解释和我黑暗的想法如出一辙：汉军是作为雇佣军未经中央许可私自打秋风的，但

任爱杰:【讨论】时间和兵力上不对又提出：

是一个非常有力的反击，在乌孙动乱这种乱局下，私自调兵支援千里之外的安息，为何不学陈汤矫诏纠集属国军队，

非要冒大不玮用接近半数的主力汉军支援，如果有所折损，项上人头怕是不保，

而且汉军对罗马军队的特点战力并不清楚，怎么会轻易被安息人的money+忽悠说动？

罗马人没有记载可以说是因为打了败仗，逃命都来不及，哪里还顾得上收集情报；

可安息人不记载就难了，花大钱请雇佣军不会没有风声透出来，

比如苏来那被杀的时候给扣个里通外国，勾引外部军事势力阴谋卖国的帽子，再好没有了

当然了，番邦不讲仁义道德师出有名这一套，直接动刀子，事后不擦屁股也是很可能的，番邦么

问个问题：大家吵了半天，有举罗马人史料的，有说汉书的，就是没看见波斯史料，

波斯人有自己传下来的史书么？

苍野没有一击必杀的原因之一是局限在必须兵出西安，而忽略了兵出西域的可能，

雇佣军的说法基本也可以解释这个问题

一身轻松觉得即使兵出西域，到安息也老远了，路也不好走，泉畔人家觉得还行，

不过从这里的地图看，翻山越岭穿沙漠，还是有难度的

反方还有几处很有说服力的：

一身轻松:弓和弩在弹药上的差别

一身轻松:回答

不但是兵器，而且我华夏人士和波斯人士相貌差异还是比较明显，伊朗足球队和国足分起来挺容易的，

这都杀到50m距离了，罗马人还分辨不出来？

我近视分辨不出来，罗马人不会个个都近视吧？

或者那时候波斯人血统中黄色人种还比较多，没被阿拉伯啥的混太多？可能性不大

另外我觉得骑射兵使用弩没有使用弓发射密度高（拉弦、放入箭、扣扳机，比弓动作要多），当然弩射程远命中率高，可对付罗马乌龟阵还是发射密度高更重要，只要都能射穿大盾

正方很难从文献、器物方面给出直接的、压倒性的证据（废话，要有早被专业人士占先了），

但举出的一些说明还是很有诱惑力的：

妖孽之师

反驳苍野的罗马军饥渴崩溃说比较成功。罗马人又不是头一次在沙漠里行军打仗，

被饥渴折磨一下午就崩溃了，说出去他们都没脸见人哪

“一只正常的帕提亚军队无法给罗马人以毁灭性打击”段落内容也确实很让人迷惑：

此前此后的帕提亚军队战斗能力曲线表现得都很平滑，就这次异军突起昙花一现，属于不可微不可导状态，

整雇佣军来解释似乎比整穿越来解释合理点儿

泉畔人家:我们不能用今天的情况套历史。

里面解释了造箭难度很大，我觉得可信，

而且在卡莱之战里面是箭如雨下、射不完的箭，此前此后的帕提亚军队“箭”力密度都没有达到过，

既然这次几个月能准备这么充分，后来为什么就不行了呢？

即使这支军队因为统帅的死亡而解散了（波斯版田横500壮士？），

那制作弓、箭的技术总没道理因为苏来那的被杀就失传了呀

总结：

正方提出了一个大胆而有创意的观点，但是没有有力的、直接的证据来支持，“非常的观点需要有非常的证据”，从这一点来说，正方的成算真的非常低

几个可能的方面，一方面就是期待啥地方出土个汉简呀、罗马卷轴呀、波斯秘籍呀，专门记载这件事，比较不靠谱；另一个办法是到卡莱挖箭头去，等咱有钱有闲了，一定开个拖拉机去好好找找；

另外泉畔人家在辩论过程中把论题引到民族自豪感、今天的战争、撅张机掩护骆驼队，对主辩题的深入都是毫无意义的蛇足，希望大家在今后的辩论中注意吸取教训

最后对秉烛堂主说一句，补考1很有意思，但专门再发补考2就过了。我本人觉得泉畔人家在整个讨论过程中虽然有时候语气激烈一些，有跑偏的现象，但态度还是真诚的，基本也还是对事不对人的，也举出了一些能自圆其说的道道儿来。

有事说事，冷嘲热讽窃以为不好，不好

• 【再来】第三条道路在崛起
• 我那当时可是现场直播，不是战役后才去的