主题:【讨论】什么是社会学意义上的公平? -- 谢家堂前
我应该无法说服你
首先说说商品定价权。真的是由供求关系决定?不,是由金融霸权决定的,更具体的说就是华尔街决定的。自然这是指在世界上大规模交易的物品。想到了这点,也许就能明白那句话的意思了。控制定价权是第一招,如果不行,那咱就玩一次海湾战争吧。而且,作者是不认同西方经济学的(很久以前看他的文章中貌似提过这一点,记不清了)。
你说中国的制度不允许人们广泛的参与国家治理,也许你应该更详细的了解一下民主集中制和党内民主,以及基层选举。中国民众参与国家治理的程度很低,但美国民众,除了那层出不穷的投票外,我真的无法从他们身上看到他们参与治理的痕迹。不过似乎你认为能投票选举自己认为对自己有利的候选人,就是参与治理了。但我一向认为投票是个骗局,所有的候选人都在撒谎——他们从来没有完全兑现自己的诺言。从中美两国地方领导人(如市长)的施政实际来看,我看不出选举的美国和不选举的中国,在施政效果上有什么巨大的差别。
所以,我只能期待共产主义社会,因为我越来越认为,民主只是画饼。
关于制度的自我调节能力,我的能力无法支持我对这个问题进行长篇大论。但“制度允许,但我的声音太弱”,有两种情况,一种情况是某种声音被压制了,压制过狠就是革命了;一种是支持这种声音的人太少,不可能强的起来,那么,这种声音就需要保护,或者干脆忽略。前者可以认为是某种程度上的制度问题(但更可能是深刻到无法解决的社会矛盾),后者就没有办法了,因为这样很“弱”的声音太多,保护是保护不过来的。
今天中国的贫富差距很大了,北京上海是第一世界,而西北农村就是第三世界了。中国至少还要进行二十年的国土建设,仓廪远未实起来。何况,还要民族问题和zd、jd等等问题。所以,中国的现实选择是在某些地区和国家治理的某些问题上推行民主。听证会就是进行中的实践。还有基层选举。但实行的效果如何,人们的表现如何,你也见到了。民主不能一蹴而就啊。但这是好的方向,应该鼓励而不是泼冷水。
国家富强,就是能最大程度的免除其他国家对本国的威胁和颠覆,包括各个方面,其中金融是个重点,定价权现在是很热的话题。
不知道你看到颜色革命和革命后的民生有什么感想。还有美国在世界上支持的独裁政权,以及不断的对其他国家的颠覆、战争,你有什么感想。不知道你还记得不记得朝鲜战争、越南战争、苏联入侵阿富汗、以及今日的阿富汗、伊拉克战争。中国的形势依然危急。
国家富强,民众富裕,国家衰败,民众贫苦,这不用解释吧。国家强大了,有能力赈济鳏寡孤独,这也是中国和世界上的常态吧。
我介绍给你的帖子的作者,举过一个例子,就是国家权力机关的扫地阿姨,待遇可能也比扫马路的强(他们一样的工作),为什么?可以把美国想象成国家权力机关。
好像说的很乱。总结一下:我认为你的观点——治理上有广泛参与的社会比较健康,是正确的。但不合于中国实际(原因上面写了一些),也不一定要通过一人一票的民主投票形式来达成。
突然想到,如果以黄巢的例子来考察你的观点,会是什么结论?
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🙂说的好 2 uturn 字1888 2010-08-27 11:46:41
🙂各人有各人的观点 1 月下 字1107 2010-07-27 18:06:49
🙂谢谢你的认真讨论 2 uturn 字2540 2010-07-28 11:04:06
🙂你说的很好
🙂再次谢谢你的认真回复 1 uturn 字3906 2010-07-29 15:31:53
🙂我也只是自学过一些经济类教科书 2 月下 字3086 2010-07-29 19:12:27
🙂劳动者报酬占企业利润的比例应该多少是合理的? 1 谢家堂前 字18586 2010-06-04 05:06:19
🙂貌似这个还没有定论。资本家希望少一点,工人希望多一点。 夜风 字0 2010-06-06 19:49:24