主题:【原创】“这个艾未未还挺神的……” -- 秋原
下面就2,3点讨论一下。
1.艺术创作没有不二法门,即使是科学研究也没有不二法门
不知道你说的创作指的什么,思维方式还是创作过程?
先说思维方式 任何艺术的价值观或者科学的标准都是必须有前提和假设,所以没有恒久不变的不二法门。而所有的伟大的艺术和科学在我看来都共同点,那就是创新的精神和真诚的态度,但这并不是标准,要搞清楚什么叫共性,什么叫标准。
关于这个前提和标准,拿音乐方面举例。现在流行于欧美的摇滚乐的最早起源黑人Blues音乐在上世纪初,那就是下里巴人的音乐,其中不乏露骨的性表达,可是你看看现在,黑人Blues音乐是登堂入室的,美国音乐的标志性人物格什温没有黑人音乐的素材就是无本之源。再说爵士乐,在这之前欧洲音乐体系里节奏的重拍、轻拍那都是有严格标准的,可是在爵士乐理,反拍,错拍那都是完全颠覆传统西方音乐思维的。在中国文人音乐(例如古琴之类的)里,这个欧洲式标准节拍更是完全无迹可寻。我说的这些,只要你平时有小孩儿或者自己玩玩乐器入门就知道了。
再说创作过程,除了两者都需要下功夫,我想不出有什么不二法门。
至于源于生活、高于生活,这个是某些艺术家创作的原则,但不代表全部。我个人对这个标准部分同意(源于生活部分),有些艺术家还觉得自己的艺术灵感来自于上帝呢。高于生活,这个标准说句实话就不是个标准,你觉得要高尚于现实生活,去其糟粕,我还觉得精炼现实生活就行了呢,还有人觉得只要有共鸣就行。
杜尚那个签名高于生活么?你再怎么否认杜尚,觉得其进入误区了,也不能否认无数后代人受其影响,为其树碑立传。
有首陕北的信天游: “白花花的大腿水淋淋的逼,这么好的地方都留不住你”。你觉得高于生活么,要按照我的标准这个太精炼了,和食色性也异曲同工。
达利的那些作品我更是不知道和生活有什么高下之分。
2.至于什么是美,什么是抽象
美虽然都是一个词儿,但是科学和艺术并不尽相同。我能想到的共性是伟大的想象力、颠覆和质疑的精神以及执着的创作/研究过程。所以什么艺术无法在理论科学在抽象美上相提并论,这个属于拿科学的判断标准去评论艺术。至于抽象,这两者抽象你要说是一个就是一个,不是一个就不是一个。个人有个人的判断标准,还是那句话,有共性但不尽相同。我可以举一个抽象音乐大家都很明白的例子,中国古代的文人音乐(古琴之类的),我感觉和西方的抽象/极简音乐差不太多。这个我不知道和何求所谓的科学的抽象美哪个更牛B。
我个人算是IT工程师出身,不是搞科学研究的,在我个人工作中我会为一些简单而又极其有效地想法叫好,比如设计ruby on rails的人,完全跳出原有繁杂的设计思路,为减轻开发人员的工作量贡献极大。再比如吧时间作为第四维度这种革新抽象思维,让人拍案叫绝。这些是我所能体会到科学/技术的所谓美吧。
另外我知道国外牛B的IT工程师,大多有艺术家的特质,例如质疑和批判精神(例如开源软件的精神领袖Richard Stallman,形象上就是个老嬉皮士),狂热宗教信仰式对技术的执着(例如Quake的约翰卡马克),对各种艺术的爱好(WOW的各位工程师都能组一个乐队了)。我想他们心中至少不会有何求先生的什么艺术和科学在抽象美上谁更美这种无聊的比较吧。当然何求可以说他们不是科学家,嘿嘿。我也懒得找各位科学大师对于艺术的评价和个人喜好了。
很多现代中国人对于任何领域的评论的思维方式,就是必须有标准,有答案,然后为了这个答案和标准争的你死我活。当你告诉他没有答案和标准的时候,他们对这个事物的第一个判断就是,完全没有价值。重结果而不重过程体验是这种人的思维方式,当然某些时候我并不反对这种思维,我反对的是这种思维一统天下。前两天我看有人在河里讨论基督教,那真是用一神论的方式讨论另外一个一神论。
我对何求先生的意见在于,我可以少部分同意你的观点(某些下作的现代艺术耍猴之类的),但是我不能同意你这种不让人说话、扣帽子作风以及不经举例就论证的不科学态度。
- 相关回复 上下关系8
😄我的天,您是我在河里见过的最牛叉的喷子,没有之一~ 秋原 字217 2011-04-30 20:02:32
🙂您这辩论手法太高级 3 daizz 字338 2011-04-30 01:13:55
🙂我赞同你对何求先生第一点的质疑 3 毛锥子 字942 2011-04-30 02:06:26
🙂我一直想纠正对于艺术和科学的标准唯一答案化的思维方式
🙂为了对的起宝推,还得认真回复下 1 毛锥子 字1174 2011-05-03 21:47:11
🙂咱这楼歪的太远 2 daizz 字607 2011-05-03 22:44:29
🙂先推一下。,你的讨论非常理性 毛锥子 字26 2011-05-03 02:06:45
🙂我能理解的现代艺术(续) 146 何求 字1867 2011-04-26 13:05:36