主题:【原创】简单聊聊科学方法论 -- 懒厨
那个帖子最后写的是“而且不光是TOK,美国高中的写作、阅读、公共演讲课也都会有基本的逻辑和语言沟通的教育。”
下面是补充的一些个人观察和观点,觉得写在回答别人问题的帖子里不太好,所以就开了个新回帖:
这些最基本的沟通和交流的教育是非常有意义的。我觉得很多时候,有些人犯的错误已经不是逻辑范畴的了,而是最基本的语言或者说是交流能力的缺失。比如下面有的回复,我说了一段话,不管可能有多少错误在里面,另一个人的回答是“我想笑/我会笑出来”。你说这是个什么样的奇葩对话?首先,如果一个东西真的很可笑,不用任何人说可笑,大家都会笑了,还通常会在后面假装支持的调侃,例子参见一些钓鱼贴;而一个东西如果不可笑,你越是说它“可笑”,大家越会觉得它不好笑。哪有一个好笑的事情,需要人主动去定义它“好笑”了?大家估计都见过有人讲笑话,结果笑话没讲一半,自己笑的不行,别人又听的云里雾里的例子。大家觉得这叫逻辑错误吗?我觉得这连逻辑错误都算不上。
这种不着地气的对话、发言在中国网络上非常普遍,微波、QQ、各种论坛从左到右甚至是西西河上都常见。而我常常混迹在美国的一些网络地方,从Twitter、Facebook、左棍的Huffingtonpost、右棍的Blaze到宅男宅女技术宅集中营的Reddit、中二病重症监护病房的4chan。。。等等等等,都少见这种似乎是大脑语言中枢发育不健全的对话。
再比如,昆明恐怖袭击后姚晨发的“难过的无以言表,恶之花绽放的土地,愿真相早日到来,告慰无辜的亡灵.”这句话又是想表达什么狗屁意思?作为诗又不押韵,作为句子还全是逗号,连标点都没用好。但是偏偏还好多人转发。难道那些人不觉得转发一个话都说不清、甚至文风看起来像是精神病人说的梦话的句子,显得自己是个弱智,让自己丢脸么?
很多所谓公知的言论,都是这样。但是还是有很多人喜欢看。为什么?还不是因为大多数反击公知的那些言论,同样不着地气。要是大多数人的交流接地气,贴近人的真实情感和现实世界的现象、逻辑,这些搞行为艺术的人怎么可能会有市场?
而且这不光是在网络上如此。我在上大学的时候,以及现实工作中,碰到很多中国人,在语言方面都有很大的问题。据我的观察的经验,博士阶段出国的人问题大于硕士阶段出国的,而本科就开始留学的小留又好于研究生阶段出来的,而且和本人年龄的关系不大。这个毛病的最大症状,就是人通常不能通顺、有效的表达自己想表达的观点或者是情感。比如想表达某人观点离谱,就直接说“XXX让我想笑”。正常人听到了,难道不会觉得这是一种不正常的条件反射,建议说话的人去看精神科医生么?要是我想表达某人观点很可笑,我就会顺着他/她的逻辑和思维继续下去,直到到达一个完全狗屁不通的观点。通常这样还没等我说完,旁人就笑得不行了。哪里需要自己去定义别人“好笑”?
我们公司有几个老中,经常自艾自怨的说,因为自己英文不好,所以经常开会没人能同意自己的观点、讨论问题没人能够理解自己的精妙想法、高层也因此不器重自己。我有时候都委婉的跟他们说,你们可以说话前先用中文理一理,再用英文说出来。因为我没好意思跟他们当面说,他们很多时候用中文说的话,我都不知道他们想要表达什么。要么是情绪化的宣泄,要么是摇头摆脑大篇幅描述自己如何高明别人如何可笑愚蠢,却又完全理不出一个系统的、接地气的自己的观点。真正话说的好了,你就算用的是Chinglish,别人也会非常赞同。话说的不通,你换个美国本土人,照样也没人理。
声明:
以上都是松散的个人观点,发表前并没有经过逻辑推敲。所以有错误在所难免。希望大家指出错误的同时,不要抓小放大,让讨论又偏题变成另一个空对空、不接地气、摇头晃脑掉书袋的对话。多谢多谢
- 相关回复 上下关系8
压缩 3 层
🙂美国高中的IB课程,所有的科学课之前必修TOK. 103 Galleon 字959 2014-03-27 14:10:09
🙂中国不是有套书叫做十万个为什么 原手 字797 2014-06-07 05:09:40
🙂确实如此,似乎与东西方文化差异有关,西方的文化体系源头是 1 织网渔夫 字288 2014-05-11 22:16:03
🙂补充一点本来是回在那个IB帖子里的东西。
🙂有类似的感觉 epimetheus 字143 2014-05-04 00:10:32
🙂语无伦次从老祖宗时代就有了。 2 过堂风 字1341 2014-04-30 04:04:09
🙂cambridge出版的TOK教材在哪里买的?书价多少 织网渔夫 字0 2014-05-15 22:06:08
🙂真不好意思,老兄,我记错了,是oxford版的,链接如下 3 过堂风 字242 2014-05-16 00:09:35