主题：【整理】有关元清非中国的说法，补点明朝的看法，这个观点早就有了 -- 阴霾信仰

先声明一下，你概括的完全正确，我从未说过清朝没有民族矛盾，我一直说明清的阶级矛盾是主要矛盾，民族矛盾是次要矛盾，在一定形势下次要矛盾会转变为主要矛盾。但就明清时期的主流来看，绝大部分时期阶级矛盾是主要矛盾。这一点大概也是老一辈历史学家都认可的，算是学界基本共识，翻开历史教科书，不会有违于这一论断。

王钟翰先生关于满族的观点，来自王先生《清史新考》中的论文：“明代女真人的分布”“关于满族形成中的几个问题”。

王先生的逻辑是这样的。

明朝在洪武十五年开始对女真人部落进行管理。这一点和薛虹先生的论断差不多，都是顺着元朝的统治下来的。

在永乐时期正式建立卫所。这个时期土地是明朝的，人民是明朝的，政权是明朝的。

明朝末期，因为明政府对女真的残酷统治，女真族愤而反抗，自立为国，这时候建立的后金政权，王先生认为脱离了明朝管辖，因为女真的反抗是正义的，所以不能视为反叛，算是建立一个独立政权。在此时期形成的“满族“，不是个血缘民族，而是地域文化民族，就是除了女真人还有大量的汉人成为满族的主要组成部分。

以上就是王先生的比较完整的论证逻辑。下边贴些截图。

再强调一下，王先生的论断不能说完全赞成，但是至少不能说王先生支持什么“元清非中国”的谬论。