淘客熙熙

主题:【原创】芯片、运十与产业政策 -- 自以为是

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家园 不要用大词吓唬人。

只会摆弄大词,而不去现场了解产业具体情况,不会使你的文章具有说服力。

我不认识上位者,和上位者没有半毛钱关系。我在尽力说明我的所见所闻,假如其中有些内容对上位者有利,他们也不会给我一毛钱。我也不能跟着上位者听墙根,所以我不知道对标国际水平的高压离心压缩机在80年代立项没有。

但是,国家不立项就没有进步?厂家就没有其它的驱动力?我来说明一下化工行业的特点。化工行业,还有相似的炼油和石化行业,它们都有一个特点就是见钱快,赚钱大。可以说是当年投产,当年见利润。反应到政府报告里,就是当地的利税大幅上涨,就是当地政府的一大政绩。所以从中央到地方,看得见的手和看不见的手一起动,都热衷于开办类似的产业基地。最过份的是有的地方政府为了自己的政绩,就在风景区旁边开办重化工基地,无烟工业哪里有有烟工业赚钱大了。这种火热的场景一直延续到21世纪头10年,然后才进入化工产品饱和状态,再然后是大鱼吃小鱼、大厂兼并小厂的红海厮杀状态。

因此,在很长时间里,此类工厂都是国内国外的设备同台竞技的场所。赚钱谁都爱,因此虽然没有了以前的大会战,立项也少了,但是有钱在,技术升级的驱动力就在。国产设备就是在这样长时间的应用场景慢慢进步的。

前面说过,你不了解生产,延伸出一个问题就是尽信书而对生产无感觉。书上的只言片语,你就会把它想象成一个完美的事情,而不会考虑现实情况,也不知道事情的变化。“81年中国就已经自研成功200吨高速动平衡机了。”这种动平衡机适用什么领域?能处理直径多大、轴长多长、重量多重、转速多快的工件?全无细节。达到200吨,那是国之重器了。那这种动平衡机具体处理过哪些大型设备,这些设备实际的运行效果怎么样?如果这东西有效果,为什么和大家在生产中的感觉不一样?

直到2000年,我在工厂里见过的每一个带转动件的东西,在相同功率下,都是欧美的和日本的设备比国产的要轻巧,噪声更小运行更稳定。一般人只知道动平衡测试平台重要,但不知道这是行业升级的结果。比如,如果我们要测试动平衡测试平台,如果这个设备能测1吨重,直径1米,轴长2米,转速1万转的工件,那首先我们要有这样规格的一个标准转子进行测试和校准,并且这个标准转子的精度要高于这个测试平台,也就是在1万转的情况下,这个动平衡测试平台都测不出问题。那这个标准转子怎么来?由上游决定,靠制造设备和制造工艺,甚至是靠高级技师来保证,这事情又依赖更上游的设计标准和规范。但是设计标准和规范,反过来又依赖头部工厂的制造设备和制造工艺,甚至是高级技师保证,再往下追,又得靠检测设备和检测方法来检验。所以这事情最后就成了鸡生蛋蛋生鸡的问题,只能靠全行业一点一点地突破,慢慢水涨船高。

所以这种事情就不可能突然凭空冒出一个神器。那它怎么设计出来的?它怎么制造出来的?它是怎么检测的?不可能突然冒出一个神器,却对行业没有影响,对外部没有技术溢出。这种测试200吨的动平衡机,我怀疑是为测试大型燃气轮机的转子准备的。但是在80~90年代,我们的大型燃气轮机是怎么样一个窘迫的状况,大家都有所耳闻。后来是靠苏联解体,我们从乌克兰那里引进前苏联的一整套好东西,这个领域才有巨大突破。所以我很怀疑当时这个东西是不是可以工作?它能工作在多少转速区间?它是不是只是书本上的一个名词,而实物在用了几次不可用之后就被封存起来?

并且,我对80年代初的“高速”的定义有疑问。在离心机和透平机这些系列设备,转子大多几百公斤到数吨级别,但是“高速”转速的定义要大几千到上万级别。如果当时就有神器,那么技术外溢,一定会影响到离心机和透平机这个领域。可惜我从来就没有见到过。在80年代,我们的设计标准和规范,制造设备和制造工艺,检测设备和检测方法,全都有代差,这种神器怎么突然冒出来的?外星人给的么?

我也同意,前30年和后30年不能割裂。没有前30年打基础,就没有后30年的飞速发展。你试图证明前30年是一路飞上天,而后30年是一直掉到底。但是现实和你描述的不一样,至少在化工行业,不论是技术还是产量,一直在进步。教科书上都有写:资本主义也能促进生产力的进步。

只不过因为后30年的制度变了,技术和产量的进步,并没有给底层的工人带来好处。进步的收益不是被上面糟蹋了就是被贪掉了。这个情况很体现资本主义的特点。所以在90年代,我是认同崩溃论的。下面的人辛辛苦苦造出的财富,都被上面的人拿走了,因而怨气很大;而上面的人贪了这么多还要再多贪,还要凿地基,随时要跳船逃跑。所以还是很佩服江CORE,这样火山将要爆发的局面都给稳住了。

通宝推:GWA,心有戚戚,回车,
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