淘客熙熙

主题:【原创】我对全球变暖问题的看法 -- 毛斯拉

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      • 家园 没有说中国不需要保护环境啊!

        现在讨论的是全球变暖,而西方国家异口同声认为温室气体是造成全球变暖的罪魁祸首,我是针对这个观点发表我的看法。

    • 家园 你要看清本质

      全球变暖啥的都是理论,当然有事实支持它,也有事实否认它,科学上这就是一个不断修正的理论。只有在政客嘴里这个才是简单的真理或是谬论。除非你是政客,否则你跟他们学着混在一起说,那个大脑就有点那个了。

      • 家园 这就有搅浑水的嫌疑了

        这种形式的立论貌似有理,但是在科学面前是没有任何意义的。

        到现在为止,任何理论你都可以找到支持与反对的所谓‘事实’,但是其中有些是科学的,有些不是科学的。

        我们在这里谈的一切,其前提就是科学。立场是建立在科学之后的,而不是之前;否则,付代价的不只是你个人,或是一群人。而理论的目的是为了科学的判断过去,现在和将来的事实。

        再听下去,已经有石油公司的味道了;非常意外,这个问题居然在这里还是这样理解的。

        • 家园 工科的吧,要么是文科的

          理科的都知道,任何理论都是靶子。

          • 家园 你是理科的?不敢相信

            不过可能你课程里是没有逻辑学的。

            理论是不是靶子和科学应该怎样认识问题有关系吗?理科都变成骑墙的了?这好像比文科还‘文科’嘛。

            还是希望你是文科或者工科的,还好理解些。

            说到此处想起来,温总理曾经多次提出希望理工科学生增加文科的修养。类似提法有很多人呼吁过,也的确重要。同时另一个没有被经常提起的问题重要性并不亚于此,这就是文科学生的理工修养。一定意义上说,这个问题可能在中国更为严重,而且受到的重视非常不够,这也是存在大量以小聪明代替大明智的一个根源。

        • 家园 全球变暖

          是不是人类活动造成的,还是一个气候的正常周期,和现在发展中国家如火如荼的工业化是否有关?和发达国家极度消耗资源的生活方式是否有关?现在没有看到有科学的定论,也就是说还在研究中。

          但是西方国家已经有利用这个话题来压制中国的趋势。

          当然也可能是我以小人之心度君子之腹,他们确实是为了我们共同的地球,为全人类利益出发。

          • 家园 要看边界条件,看形势。

            问题在于对形势的判断会决定问题的主次,而形势的判断是在于科学;不能先有主次立场,再来谈科学‘也许只是可能。。。'.

            说老实话,前贴写完不应该再多说什么。但如果你略微了解这个方面的一些情况,或者这些年稍微跟踪了这两方面的意见,你会发现这些说法都很不新鲜,而且,其最初来源也会很清楚。所以不得不多嘴。说到底,怕的是有的人知道自己在说什么,有的人不知道自己在说什么。

            认清科学问题只会使自己更主动,至少能看清楚很多似是而非的自相矛盾。

      • 家园 问题是

        现在全世界只能听到这些政客的声音,并且他们正在用这个话题损害中国的利益

        • 家园 It's all about yourself

          how can you say 现在全世界只能听到这些政客的声音? You don't have to listen to them.

    • 家园 这个问题不能完全同意诸位意见

      首先,还是应该分清主要问题和次要问题

      个人以为主要还应该是科学问题。全球气候变化已经不仅是理论,也不仅是威胁,而已经是现实。其最大的背景是我们已经在经历的这次生物种群灭绝。人类活动的影响是最大的因素,而根本原因就是生产和生活方式--我们一直以来所理解的工业化方式,城市化方式和西方意义上的现代化方式。

      这都是事实。不存在同意什么或者反对什么的个人情绪。内容很多,有机会另外开题目请教吧。

      对于任何国家来说,这都是要选择的,以什么方式发展?对后发展的国家来说,这选择更重要;而其端倪,我们在20-30年前开始交学费的时候其实就已经能够注意到了。

      在此之下,才有讨论国际政治形势的可能。正是因为如此,才会有新的派别分野,所谓‘奇怪’的也就不奇怪了。中美在这个发展方式问题上是注定会有长期‘共同语言’的,虽然所从来很不同。

      这其中有没有能源问题?肯定有;有没有其他资源问题?也肯定有。是不是有借题发挥?肯定有。但是,还是应该记得其所从来,记得主次为好。困在这里面争里子面子,一城一池,别误了自己的事。

      求人不如求自己。与其归结说别人要限制你,不如归结在自己当年交学费怎么交成了生活方式了?与其每日咬牙鬼子阴险,不如想想下一步的先机在哪里。应该看到,今天的鼓噪和昨天收你学费才是真正有着必然逻辑联系的先后手。而简单阴谋论最后可能是一直被动。

      生存斗争是自然选择的重要内容,但是也要受边界条件限制。这就是要做到有理,有利,有节的根本原因。说到底,向前多算几步的,主动。(模型可要正确啊)

      个人意见,信马由缰。除了所述科学问题本人坚持之外,其他都可商量讨论。

      • 家园 没错.是现实.不过不是因为人类.而是因为太阳更活跃了.

        人类产生的二氧化碳才百分之多少啊?动植物呼吸跟海洋的排放才是大头.

        • 家园 太阳的工作是在几十亿。。。年后

          这个问题我们看法不同。而且我不能同意你的意见。至于太阳,我们还是先考虑人能不能存在到太阳开始它的‘工作’的时候吧。

          • 家园 那是太阳成为红巨星的时间而不是现在

            太阳是否活跃是跟太阳黑子出现的频率有关的.当太阳黑子越多,那么太阳达到地球的温度就越高.而当太阳黑子很少的时候,地球的温度就会降低.而地球上的人类生产以及活动才产生了不到10%的二氧化碳.人类对此能有多大影响呢?在人类没有登场的时候.地球上有过炎热的二叠纪,有过冰冷的冰河时期.有过陨石撞地球或者火山喷发后大量尘埃遮挡阳光的寒冬,也有寒冬之后的升温.这些都跟人类没什么关系.

            我不是反对环保.但是我觉得如果环保做错了方向.那么恶果将会难以弥补.

            • 家园 是也不是

              退一万步说,一个关键点是要保护的并不是环境本身,而是人自己。

              所以,所谓‘莫以恶小而为之’。何况人类活动对地球化学循环的影响的确已经是一个重要的因素了。

              注意,问题不是在于制造什么,排什么,而是在于是否能形成循环,并在其中保持人类和人类进化可以承受的条件范围和速度范围。

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